Ярисовод
да, мне тож он нравится, но это меня пугает:

эти машины начинают собирать в Калининграде

но всё может быть, я его из списка не исключал

Не понял, а что пугает?
Ты знаешь что-нибудь о международном сертификате качества ISO 9000?
Не всё ли равно где собран автомобиль - стандарты одни.
Есть у меня КИА - сварка, окраска, сборка в Калининграде, и в чём разница?
Главное - как решен вопрос гарантийного обслуживания.

Ярисовод
о том, что находится в понели, каким образом лежать провода, знает только калиниградский пацан, который их скручивал. и никой стандарт тут не спасет.
меня например удивило в фокусе, то что там отчетливо видно провода под понелью, которые видимо просто забыли спрятать.
и так по всей машине. мелочи выдают нашу родину. а ведь качество и складывается из мелочей.
неужели ты думаешь, что если в дзержинске разливают швартскоп (причем легальнои под контролем) он хоть как то напоминает, то что продают в париже.
да клали всё на эти стандарты.
реально под них подгоняют во время проверок. только и всего.
лично я в отсутсвие разницы еще долго не поверю.

flanger

каким образом лежать провода, знает только калиниградский пацан

БРАВО...а про пиво-вооще наглядно..!
Ни в ком случае-если есть возможность НЕЛЬЗЯ брать машинку нашенской сборки...имхо..и не тока мое...проверено-по форумам полазийте!
Кореяки по запчастям всех ложут!-по цене.

Я тут подумал-Аутлендер ММС можа взять правда с правым -но на автомате,морда у него как у Тойоты Гайя-4 фарки,симпатная машинка...

Ярисовод

Не всё ли равно где собран автомобиль - стандарты одни.

Стандарты то одни , да вот "руки и головы" к сожалению разные.
Пример - Фокус-2. У моей знакомой был Фокус первого поколения, покупался новым (испанской сборки) , откатав на нем несколько лет решила "Пора переходить на Фокус-2" , продала свой прежний и летом купила новый Фокус-2 . Тут поинтересовался впечатлениями о машине , а в ответ матерные ругательства (чего от нее ни когда не слышал) и теперь она его продаёт. Шумоизоляция - ни какая (после 80 км\ч уже нормально не поговорить в салоне , от гула\шума спасает только громкая музыка) в сервисе сказали , что это так шумит резина , вы ее типа ПОМЕНЯЙТЕ (это на новой только купленой машине); через 17 т.км. "умер" бензонасос - думала заменят по гарантии , но ей показали "древнюю индейскую избу" под названием "ФигВам", сославшись на то , что она использовала "плохой" бензин (пришлось покупать за свои деньги и еще оплачивать работу), а после зимней эксплуатации "загремела" подвеска и появились "проплешины" на краске возле крыльев - на этот раз сослались на "черезмерное количество песка на зимних дорогах в вашей местности". Не знаю , может ей просто "неудачный" экземпляр попался , но слышал от других владельцев , что и у них достаточно проблем - с электрикой , с тормозами и т.п. И еще по фокусам Фокусов-2 - сам чуть не "попал" на неприятности на служебной машине - тормоза в базовой комплектации настолько плохие , что чуть не въехал в "попу" впереди останавливающейся машины, благо успел сманеврировать (не ожидал от машины такого класса таких не эфективных тормозов).

Так как эти машины начинают собирать в Калининграде из комплектов GM DAT, к середине года цены на них должны снизиться

зная наших бизнесменов- я сильно сомневаюсь...
разве что они получат налоговые\таможенные послабления и их проконтролируют в плане снижения цены...
напомните мне хоть одну модель, цена на которую снизилась в результате ее локализации?
в принципе на лацетти тоже засматривался

что такое 2 года для такой машины - пустяк

угу... как раз заканчивается гарантия заводская, ее пару раз стукают ( хотя и одного хватает) а потом продают... это же, конечно, пустяк...

есть такой журнал ссылка, у них время от времени пробегают ресурсные отчеты на автотранспорт редакции - что, когда, и по какой причине ломалось, где и как чинилось... почитайте... очень занимательно.

Ярисовод

Ты знаешь что-нибудь о международном сертификате качества ISO 9000

Я знаю что это такое. У меня даже сертификат на проведение аудитов есть. Но я так же знаю, что пока в голове у начальства не щелкнет нужный тумблер никакой кайдзен не поможет.

Но я верю в русских рабочих, котоорые при грамотной организации СМК могут собирать отличные вещи.

Alter.spb как мне Вам отзыв написать и куда на вас можно Ф..свое послать??

Не раз убеждался, лучше постарше авто, но на надежного и проверного произаодителя, чем поновее, но "местой сборки под контролем", "по лицензии", "...вроде раньше дерьмо, а сейчас ничего стали делать...(Форд, Фиат)" и пр. ухищрений.....
Прмер "с нахлеста", мой коллега купил Киа Рио, новая, у дилера "все дела" короче, универсал, ездит акуратнее не придумешь....однако, заднее (штатное) колесо задевает за арку, пружина "пробивает" до упора, при съезде с детского бордюра. И все это у незагруженого авто. Мелочь - ДА! Согласен,идешь в магазин, покупаешь пружины от 2104 или еще чего нить, отдаешь дяде Васе...болгарка...сварка.....через пару дней мучений, все в порядке и еще много вариаций на Кулибинский талант. Но, говорю я про эту мелочь потому, что в гарантийном сервисе, разводят руками и говорят, что либо "этого не может быть" либо "у нас нет никаких инструкций, как действовать, в этой экстримальной ситуации" проще говоря, идите в ж....
Вот Вам иномарка, собраная нашими руками в Калининграде, и вот Вам гарантийное обслуживание.....примеров еще много!
Бери то, что проверено....."старый конь, борозды не портит"

flanger

смотрел киа черато
бу можно взять автомат 2004 2.0 (ну или новую механику 1.6)
но может ли черато стоить как королла
кореец как японец.
может ли у черато надежность быть выше чем у короллы?

у моего начальника она покупал новую в марте прошлого года (механика), но уже не доволен, даже 2 раза ломалась...

Татьяна

даже 2 раза ломалась...

я ж говорю-зчасти зато дешевые...

aMster

угу... как раз заканчивается гарантия заводская, ее пару раз стукают ( хотя и одного хватает) а потом продают... это же, конечно, пустяк...

1) гарантия на 3 года
2) если бояться битости, то о бу ваще нужно забыть, надо проверять. можно сразу немного битую взять. я битости не боюсь, но она должна снижать цену.


По поводу авторевью, я что то дибо не нашел, либо лень, но что-то я ничего не вижу кроме того, что в 2003 году она была машиной года

но когда я покупал эху, я столько говна начитался в отзывах. и пор виц в том числе. однако сечас я не понимаю, о чем они писали. да ее цену лучше ничего нет. как хозяин точно могу сказаьб

Татьяна
смотря что ломалось.
и потом, ее тоже наверное много где собирают.
можно бу из европы пригнать.

flanger
я вот вчера написал, потом на сайт полез... и тоже ничего не нашел сразу, а потом ноут повис
я просто читаю его (авторевю) в твердом виде, поэтому возможно что этих статей просто нет на сайте.

гарантия на 3 года

а она сохраняется при перепродаже? просто помнится у каких-то компаний "гарантия для первого владельца" - корейцы какие-то типа хюндая.

Я вчера был в салоне, смотрел Nissan Note. на старте 14,900 долларов. За эти деньги движок 1,4, и доволно богатое стандартное оснащение (достаточно сказать, что в него входят даже омыватели фар!). Версия Luxury, которая включает всебя ВСЁ, кроме 16" колес и климата, стоит 17,230 (1,4л) или 18,600 (1,6л). В салоне ОЧЕНЬ много места - я, кажется, нашел замену своей Фаньке именно по внутреннему простору. Задняя сидушка ездит вперед-назад, в спинках передних кресел есть столики (для деток актуально играть). База 2600мм, что на 10 см больше Фаньки, общая длина 4080мм, что тоже больше где-то на 20 см.
Сразу полсе Note поехал смотреть всякие Фокусы, Хундаи и т.д. - так вот НИ ОДНА машина (ну, пожалуй, кроме Хундай Матрикс) не предоставляет задним пассажирам (а именно это мне сейчас требуется) уровня пространства наравне с Фанькой или Note. Передним пассажирам и водителю вольготно везде, но мне больше всех понравился в этом плане Focus C-Max.
Для себя я выбор, похоже, сделал - Nissan Note 1,4 на механике (1,6 с АКПП стоит пустышкой 18 с копейками, а Luxury подходит уже к двадцатке, что для меня уже многовато).
P.S. Заезжал смотреть новый Ярис. Места, конечно, в нем поболее, чем в старом, но все равно теснее, чем в Фаньке и тем более, новом Note.

а БМВ 725 L -турбодизель ? 98-99 года максимальная комплектация ? нехочеш ?

flanger
Хорошая комфортабельная семейная машина! Могу предложить С5 в отличном состоянии 2001г. 53 пробег. механика,2.0 литра есть всё кроме коженого салона. 13.5 $ без торга
Главный плюс: Гидравлическая подвеска 3-его поколения. Сколько не грузи клиренс ниже не станет. плюс 3 регулировки по клиринсу(2 вверх и одно положение вниз). можно и загород смело, где другая легковая сядет набрюхо это проедет без напрягов!

Фокс и чинить-чинить-чинить?

И чего только можно купить за указанную цену: ссылка