Igoro4ek
Гы-Гы-Гы
Такой "бред" проделываю с третьей машиной, а еще пол ночной Москвы такой "бред" сделали
Удаление лябды это один из этапов тюнинха , включаюший и в том числе перепрограммирование мозгов (чип). После установки возд. фильтра-грибка HKS, датчик температуры воздуха на впуске я перенес из коробки под фильтр на патрубок.
ИМХО иногда лучше молчать, чем говорить ничего личного

Иван123 @ 9.01.2006 - 22:43
Igoro4ek
Гы-Гы-Гы
Такой "бред" проделываю с третьей машиной, а еще пол ночной Москвы такой "бред" сделали
Удаление лябды это один из этапов тюнинха , включаюший и в том числе перепрограммирование мозгов (чип). После установки возд. фильтра-грибка HKS, датчик температуры воздуха на впуске я перенес из коробки под фильтр на патрубок.
ИМХО иногда лучше молчать, чем говорить ничего личного

Учите матчасть, товарисчи...А удаление лямды без изменения софта - полный бред!

Igoro4ek @ 10.01.2006 - 10:09

Иван123 @ 9.01.2006 - 22:43
Igoro4ek
Гы-Гы-Гы
Такой "бред" проделываю с третьей машиной, а еще пол ночной Москвы такой "бред" сделали
Удаление лябды это один из этапов тюнинха , включаюший и в том числе перепрограммирование мозгов (чип). После установки возд. фильтра-грибка HKS, датчик температуры воздуха на впуске я перенес из коробки под фильтр на патрубок.
ИМХО иногда лучше молчать, чем говорить   ничего личного

Учите матчасть, товарисчи...А удаление лямды без изменения софта - полный бред!

Ты поменял софт в ЭБУ на Фуньке?

Если ты знаток матчасти, то расскажи мне, как влияет удаление лямбды. Не надо мне про дыхание рассказывать. Популярно по полочкам разложи, какие процессы при этом происходят и для чего это делается. Вводные: у человека сдохла лямбда, он ее хочет поменять. Катализатор на месте. Ты утверждаешь, что без лямбды лучше. Обоснуй, математик.

1.Я утверждаю, что если сдохла лямда, то ее надо МЕНЯТЬ (про то что "без лямды лучше" я и не упоминал).
2.Если так интересно, то могу и разложить
3.А софт менял, только на ТАЗиках

Существуют "обманки" HKS, подключаются вместо
лямбдо-зонта, никаких ошибок не возникает, расход не возрастает

Расход и не вырастет,т.к. до установки "обманки" эбу уже работал в разомкнутом цикле и корректировки по лямде _не было_. С установкой "обманки", эбу будет видеть что "вроде датчик есть,и даже какие-то показания дает".Только вот эти показания никаким макаром не будут соответствовать тому уровню кислорода, который присутствует на данный момент в выпуске."обманка" только лишь потушит лампочку ЧК на панели, но никоим образом не переведет двигатель в состояние замкнутого цикла.

Сорри, это было Ивану123.

2 GET
Не надо нервничать, нет у меня Фуньки и соответственно софта я там не менял
А вот где менял (точнее мне меняли в специализированных тюнинг-ателье, не знаю как у Вас в Финляндии, а у нас это очень популярно): !24-й Мерин, Скай 33-й, Левин недавно прошили Дуэт
Поверьте это очень не сложно, стоит сия процедура от 250-600 у.е. если есть прошивка и 400-800 если нет, надо писать.
Для чего это нужно?
Хотите верьте хотите нет, но комплекс (только комплекс!) перепрошивка мозгов, на хер катализатор, впуск-выпуск, нулевик, правильные свечи... дает прибавку мощи до 20-25% без всяких турбо
Даже честно сказать не знаю, что Вам расстолкавать, начну по порядку

Часть 1-я.
А зачем удалять Катализатор?
Катализатор элементарно проверяется на сервисе путем замера СО, если СО сильно превышает нормальные показатели то катализатор забит и ему кранты, (с 0,3 например выросло до 3), также вырезают в процессе тюнинха (нравиться вам или нет но машина начинает дышать. Поэтому и удаляют катализатор. Радетелям экологии могу сказать одно - с чего это вы взяли, что катализатор это панацея от ядовитого выхлопа? Кто вам сказал такую глупость? На исправном двигателе незабитый катализатор конечно выполняет свою роль - недогоревшие продукты распадаются. А теперь представьте что происходит с выхлопом двигателя с частично перекрытым выпускным коллектором.

Как его удалять?
Можно самому:
- машину на подъемник, яму или хорошо поддомкрачиваешь передок.
- капот можешь даже не открывать, там тебе делать нечего, все работы проведешь снизу
- снимаешь защиту двигателя
- запасаешься терпением, хорошими головками, рычагом и WD-40
- находишь место, где труба глушителя крепится к "патрону" катализатора, там идет характерный изгиб, примерно на уровне бампера.
- хорошенько поливаешь болты вэдэшкой и аккуратно начинаешь выкручивать три болта (точнее шпильки)
отводишь трубу в сторону и подсвечиваешь катализатор снизу, ты его увидишь, это такие серые или серо-красные соты. ниже них торчит датчик перегрева катализатора (металлический штырек), не повреди его!
- берешь монтровку или длинную мощную отвертку и начиешь долбить соты. они довольно хрупкие, разрушаются легко. высота катализатора примерно 10 см. старайся не вдыхать пыль, респиратор в этом деле совсем не лишний. очки тоже.
- после того как удалишь соты, не забудь оторвать сетку со стенок "патрона", я пассатижами ее выворачивал. и помни про датчик.
- аккуратно вкручиваешь шпильки обратно. мне операция стоила одной шпильки, причем голову ей я сорвал когда вкручивал. езжу на двух.

Фигня в другом - на некоторых машинах стоит два лямбда зонда (на Дуэте их 2 гада было, не знаю сколько на Витцоподобных) - один в "классическом" месте, второй за катализатором. И если выбить катализатор на такой тачке, у нее мозги в ЭСУД набекрень будут. Имхо лучше довериться профессионалам в этом вопросе.
Да конечно, надо поставить пламегоситель

2 GET " Катализатор на месте. Ты утверждаешь, что без лямбды лучше..." - читай посты внимательнее... я утверждал, что КОМПЛЕКС мер, дает ощутимую прибавку в мощи, при этом самое поразительное, что расход еще и падает (не значительно).
И так часть 2.
Удаление Лямбды
У компа на наших машинках есть прикол (блока EFI)
тачка беспробега бегает хорошо потому шо ездила на хорошем
бензе ,а как пришла к нам то этот лямбда зонд накрывается за неск.
месяцев и комп нач. считать что датчику хана и включ обход
ную программу (обедняет смесь ) и машина тут-же тупеет
Лямбда-зонд работает (корректно) если он исправен только при наличии давления на нем.
Т.Е. КАТАЛИЗАТОР - создает как раз необходимое давление как участок трубы с меньшим сечением (за счет сот керамических).

ТАК ВОТ - если удаляешь катализатор - автоматически на пути выхлопных газов нет никакого препятствия кроме резонатора и глушителя - давление падает, датчик кислорода выдает неверные показания - (в какую сторону не знаю) - комп (EFI) считает что смесь приготовлена неверно - и ИЛИ доливает бензина(обогащает) или недоливает (обедняет) и то и другое плохо - ТУПЬ + ЖОР.

Под каждый авто, все разное, где-то можно обойтись чипом, где-то обманкой...

Вот почитай статейку, просветишься ссылка

Могу сказать (чего то меня много, что скай намного проше и дешевле тюнить чем Дуэт Так как все известно и есть практически в каждом тюнинх-ателье.
А если "у человека сдохла лямбда, он ее хочет поменять. Катализатор на месте..." купи новый и не парь людям мозги...

Я вот только не понял откуда берется 25% только за счет впуска-выпуска и перемозговки. ИМХО без новых камшафтов с другим профилем это нереально.

"до 20-25 %"
Все зависит от модели движка
С 4A-GE на стенде снимали 187 лыс, только за счет впуск-выпуска, мозгов, свечей, фильтров...
После того как все доделаю, на стенде измерим скока получилось на Дуэте

Да кстати лыс не главное, главное опускается (существенно) пик мощи, т.е. допусти было 110 лыс на 7000об., стало на 5500!!!
Хотя конечно наверное уменьшается ресурс, экологичность и пр.пр. но тюнинх это болезнь

Иван123
В последнее утверждение не верю - так как это требует очень большого увеличения крутящего момента, что без изменеия объема мотора - очень сложно.

Alter.spb
Все дело в мозгах
Уж очень сильно движки у япов под экологичность заточены
Вообщем-то в инете полно графиков до и после...
Вот например типа "лидер" по чип-тюнингу (на графиках только после чиповки!!!), не турбо ссылка

Иван123 Там и написано - gives up to 10% more power - до 10% прироста мощности. Но не 25%, и даже не 20%

Чудес ссылка как видишь нет.

ссылка
А вот здесь утверждают, что с ЛИТРОВОГО Витца без турбы (чип, прямоток...) сняли 90 лыс!!!

Alter.spb
Да все очень честно!!! В отличие от наших контор, которые сулят...
Но это только чип!!!
А потом это, что называется "заводской прошив", т.е. практически одобренный производителем, скажем так очень мягкий, наши спецы действуют жестче, благо программеров развелось

Иван123
Дело не программерах научиться владеть программаторо можно и выпускника ПТУ - а в том что все прошивки надо рассчитывать, а еще лучше обкатывать на стенде. Сильно я сомневаюсь, что у нас кто-то это делал.

И кто и чем мерял эти 90 лс? Мало ли что сказал владелец

Ну смотри 10% (самое оптимистичное) - чиповка +6 лс
Впуск-выпуск больше 7% в сумме не дадут + еще 5 лс
Итого МАКСИМУМ 79 л.с...

Мне делали на разных машинках (не в качестве рекламы ) здесь
вот кстати и Ярисы чипуют ссылка
И на стенд машинку загоняют
На Японских сайтах утверждают чтос 110 лыс на Дуэте снимают до 140 без турбины, думаю с RS 1.5 есче больше можно

Кстати надпись "В настоящее время мы не проводим чип-тюнинг
на Тойоты с бензиновыми двигателями" появилась недавно, потому как матеряться очень говорят сложно, панипихали всяких лямбд, датчиков и пр.