Здасте всем ))
С Ярославкой моей беда "произошла", по утрам стала плохо ездить, включаю первую, а ощущение, что по ошибке еду на четвертой.
Потом загорелась желтая лампочка (кран почти водопроводный) temoin anomalie. Поехала на сервис, там сказали, что накрылся датчик какой то (не запомнила), но стоит над воздушным фильтром. И что самое главное сказали, что надо ЗАПРАВЛЯТЬСЯ 92 БЕНЗИНОМ.
Неужели это так??????
Кто и чем и где заправляется? Посоветуйте, плизззззз

ЗЫ: у меня Ярис 2000г, 1,3

Сам заправляюсь 92. И ярис и астру.

ссылка


Плохой бензин, говорите? М-да, проблемы есть… Один знакомый «еле дополз до дома» – движок, мол, «гремит и греется». Хочет перейти на 95-й: ему сказали, что помогает… А другой возмущается – дескать, не вздумай: клапаны прогорят! Поговорим о бензинах?

ХОРОШИЙ – ЭТО КАК?


Хороший бензин – это просто: с ним машина «едет», а «пальцы не стучат». Кроме того, морозным утром двигатель сравнительно легко пускается, после заправки не приходится менять свечи, лямбда-зонд, нейтрализатор, а также промывать топливную систему. От чего это зависит? Начнем с главного…

ОЧИ ЧЕРНЫЕ, ОЧМРАЧНЫЕ

Детонация – тема вечная: о ней в очередной раз напоминает «Наша справка». Так вот, чтобы бензин не боялся детонации, его молекулы должны быть, как говорят химики, стабильными. Степень стабильности как раз и определяется величиной октанового числа!
Согласно действующему ГОСТ Р 51105-97 все бензины по величине октанового числа подразделяются на четыре группы – «Нормаль-80», «Регуляр-91», «Премиум-95» и «Супер-98». Чем выше октановое число, тем выше стабильность бензинов, тем лучше они противостоят детонации. Эти 80, 91 и иже с ними – так называемые ОЧИ, то есть октановые числа, определяемые по исследовательскому методу. Есть еще и ОЧМ, которое определяют по моторному методу. В чем разница?
Вопреки известному заблуждению, личные ощущения исследователя или моториста здесь ни при чем. Как ОЧИ, так и ОЧМ определяют на специальной одноцилиндровой установке с переменной степенью сжатия – УИТ-65 или УИТ-85. У нее три простейших карбюратора, позволяющих в динамике менять состав смеси, а также три маленькие топливные емкости. В одну заливают испытуемый бензин, а в две другие – два эталонных: их октановые числа должны отличаться на две единицы. На блок цилиндра вешают пьезокварцевый датчик детонации, позволяющий оценить ее интенсивность как на эталонных бензинах, так и на испытуемом – оттуда и вычисляется требуемое ОЧ. Принцип определения как ОЧИ, так и ОЧМ – ОДИН И ТОТ ЖЕ, только используют разные режимы работы установки. Для ОЧИ двигатель раскручивают до 600 об/мин, а для ОЧМ – до 900 об/мин, да еще и смесь подогревается во впускном ресивере. Принято считать, что ОЧИ условно моделирует условия детонации в городском цикле, а ОЧМ – в шоссейном. Связаны они просто: для бензинов А-80 ОЧМ должно составлять 76; для 91 – 82,5; для 95 – 85; для 98 – 88. А маркировке бензина соответствует именно ОЧИ!
Так можно ли – и нужно ли – менять одно на другое? Сначала разберемся с технологиями…

КРЕКИНГ, РИФОРМИНГ И ПРИСАДКИ

Для получения высокооктанового бензина из нефти используют разные технологии, но только одна из них – каталитического риформинга – позволяет сразу получить нужные октановые числа – вплоть до 99. Но это – дорого: доля такого бензина в общем балансе высокооктановых топлив не достигает 50%. Остальные же вырабатывают по менее сложным технологиям типа каталитического крекинга или гидрокрекинга: для них октановые числа – 82–85. А самые простые и дешевые – прямогонные бензины, но их октановые числа редко превышают 50–60 единиц.
Вот тут-то и возникают различные октаноповышающие присадки и добавки. Их можно условно разделить на три группы. Первая базируется на применении металлсодержащих присадок – достопамятного тетраэтилсвинца, давшего миру этилированные бензины, ныне практически повсюду запрещенные. Присадка была крайне дешевой и жутко эффективной – в общем, мечта нефтяника. Правда, из выпускной трубы двигателя вылетали мерзкие канцерогены… Сейчас на замену ей пришел куда менее опасный ферроцен.
Основная проблема таких присадок – образование налетов и отложений в камере сгорания, на свечах, а также в катализаторах и на рабочих поверхностях датчиков системы управления двигателем. Предельный уровень ферроцена нормирован – 0,017%, но кто за этим следит? Есть присадки на базе никеля, марганца, но проблемы те же…
Другая группа высокооктановых добавок работает по принципу «смесевого» повышения октанового числа: базовый бензин смешивают с чем-то очень-очень стабильным. Чаще всего применяют монометиланилин (ММНА), чье октановое число аж 280. Эти бензины дороже ферроценовых, но главное препятствие к их распространению – нормы Евро III и Евро IV, ограничивающие уровень «ароматики».
Третья, самая продвинутая группа – эфиры и спирты. С экологией в этом случае все в порядке, но и проблемы есть. Во-первых, сравнительно невысокое октановое число – около 120, так что требуется их довольно много – иногда даже больше 10%. Поскольку у эфиров значительно более низкая теплотворная способность, чем у базового бензина, падает «калорийность» топлива. Во-вторых, эфиры агрессивны по отношению к резинам, краске, некоторым пластикам. Именно агрессивность эфиров потребовала нормативного ограничения их концентрации – 15%.

ТАК МОЖНО ИЛИ КАК?
Что же все-таки будет, если вместо бензина А-92 залить 95-й? Сгорят ли клапаны? Да ничего не будет… Старые заблуждения насчет такой жуткой опасности почерпнуты из опыта использования этилированных высокооктановых бензинов в моторах, настроенных на 76-й. Разница в октановом числе – 12 единиц, полученная тетраэтилсвинцом, существенно гасила скорость сгорания и увеличивала температуру отработавших газов и выпускных клапанов. Сегодня же речь только о стоимости бензина. Реальная разница октановых чисел составляет всего 2–3 единицы, а потому уменьшения скорости сгорания, заметной двигателю, практически не будет. Более того, если повышение октанового числа достигнуто добавлением эфиров – а сейчас чаще всего так и бывает, – то скорость сгорания окажется даже выше. Отсюда – небольшая экономия топлива плюс некоторое снижение токсичности выхлопа. Получаемый при этом запас по детонации, наоборот, уменьшает вероятность прогаров поршней и клапанов.
А если раскошелиться вместо А-92 на А-98? В принципе, можно, но здесь уже большого смысла нет. А-98 специально сделан для форсированных бензиновых моторов. Скажем, провести тюнинг двигателя, «зажать» его по степени сжатия, поставить распредвалы с «широкими фазами», тогда – да, другого пути нет. А без этого – пустой перевод денег.
Обратный переход на низкооктановый бензин нужно расценивать как запасной вариант – об этом же говорят инструкции к большинству современных автомобилей. Что касается разговоров о том, что на 95-м чаще выходят из строя свечи, то они вызваны практикой общения с «ферроценовыми» бензинами – с «эфирными» ничего подобного не будет! К сожалению, у нас качество бензина часто определяется не октановым числом, а порядочностью производителя и продавца…
Детонация – процесс самопроизвольного воспламенения топлива от волны сжатия. В бензиновом двигателе топливо поджигает свеча в заданной точке и в заданный момент времени. Фронт пламени создает волну давления, которая, попадая в узкие щели камеры сгорания, многократно отражается и усиливается – навстречу фронту пламени устремляется волна детонации. Ее скорость доходит до 2500 м/с – возникающие звуки в народе называют «стуком пальцев». Последствия детонации для двигателя крайне негативны – перегрев, потеря мощности, рост токсичности. В итоге – прогоревшие клапаны, выломанные перемычки у поршней, проблемы у подшипников коленчатого вала, которым приходится воспринимать повышенные нагрузки.
Чем выше давление в цилиндре, тем интенсивнее волна, вызывающая детонацию. Этому способствуют ранние углы опережения зажигания, которые заставляют гореть топливо еще при сжатии. Провоцирует детонацию и увеличение степени сжатия в двигателе, причем порой непроизвольное: отложения и нагар мало-помалу сокращают реальный объем камеры сгорания. Детонацию провоцирует и неправильная установка фаз газораспределения. Увеличивают ее вероятность повышенные температуры деталей двигателя – лето, пробки и т.п. Но самая банальная причина – плохой бензин.

Про бензин Сибнефти скажу: заправлять нужно 92й или 98й. 96й - это 92й + присадки, которые в итоге оседают на свечах.

Alter.spb


Dobroje utro!
U nas bolsije benzokolonki, kak <STATOIL>, <NESTE> takovo 92 benzina neprodajut, tolko AI- 95 , AI-98. Takimi zapravlajetsa vse novije masini. Benzin A-92 torgujet <LUKOIL>, malenkije, mestnije zapravocnije,kotorije privozit iz Rossiji.
Tam etot A-95 i A-98 toze jest, kacestvo rossiiskovo benzina toze neplohoje.
Nu cena toze ne rossiiskja.
Ja nikogda nezalival 92, na etom jedut ZIL,GAZ i UAZ, nekotorije eksemplari jesco ostalis.
Statja , Alter.spb, horosaja.

Я лью 95-96!
Как-то получилось залить литр или 2 АИ-92 - резвость пропала!

Missory
92, ну навинг этот 95 непонятно откудова. Для пробы заливал, резвость та же

Всегда лил 92. И в Марки, и в CR-V, и в bB.
Пробовал экспериментировать с 95. разницу не ощутил. Никак. Наверняка она есть, но укладывается в пределы погрешности бензоколонки, измерений, ощущений
На 92 обычно свечи ходят дольше, т.к. нет присадок. Старайся заправляться на проверенных заправках и будет счастье

Katerinka79

Поехала на сервис, там сказали, что накрылся датчик какой то (не запомнила), но стоит над воздушным фильтром. И что самое главное сказали, что надо ЗАПРАВЛЯТЬСЯ 92 БЕНЗИНОМ.

На Ярисах с двигателем 1.3 над воздушным фильтром стоит ДМРВ (датчик массового расхода воздуха) и он НЕ может выйти из строя из-за бензина ни при каких обстаятельствах, да же если Вы зальете в бак солярку, с этим датчиком НИ чего не произойдет. Скорее всего "сервисники" просто решили Вас развести на деньги.

по утрам стала плохо ездить

Если сами не уверены в своих способностях починить машину - ищите нормальных спецов или попробуйте договориться с кем-нибуть с форума, что бы Вам помогли. Кстати очень может быть что эти "горе-спецы" вам поставили не правильный диагноз и нужно сначала определить правильную причину.

Хотя для Ярисов рекомендован 95 , можно заправляться любым бензином (92, 95, 98), главное что бы он был качественным.

All
Прежде чем давать советы типа
"Заправляй только бензин Х, он самый лучший, потому что я пользуюсь таким и у меня нет проблем !"
не забывайте смотреть на то, ГДЕ живет человек задавший вопрос, т.к. да же на двух соседних заправках ситуация может быть различной : на одной заправке может быть 92 отвратного качества, а 95 может быть хорошим, а на другой наоборот. Не говоря уже про города разделённые сотнями км.

Заправляю 95 на Несте. До этого Мицубиши - только на Несте, с остальными заправками случались неприятности, выходили из строя свечи.

Ярис заправляла и на Фаэтоне и на Несте, и на каких то непонятных заправках на даче. Ничего не меняется. Всеядный какой-то, но 92 не пробовала.

опять 25 по-началу лила 95, спустя пару месяцев на этом форуме, почитав темки рискнула залить 92....страшновато даже было по-началу
с тех пор и езжу на нем такая же резвая если нет разницы-зачем платить больше? заправщики все время норовят 95 шланг воткнуть и удивляются, когда я прошу 92

Я доверяю ощущениям.На втце заправлял 98 на ВР,лучше мотор работал,на хонде же разницу не чувствую,соответственно лью 92 по той же мысли что птичка.

На ВР кстати появился бензин с пониженным содержанием чего то там,95 и 98.Название имеет даже.Все говорят что лучше,завтра попробую.

Katerinka79 поздравляю))в питерском полку прибыло))

удачно Вам разобраться с возникшими проблемами!
По поводу бензина скажу следущее..

Заправляюсь в 90% на Киришских заправках, (при въезде в Питер из Москвы после виадука перед развилкой на Московское шоссе и Витебский проспект; в районе метро Рыбацкая возле въезда на КАД; ещё одна на профессора Попова у управы ГИБДД) и 10% на Лукойле и Шелл.
Лью 95.А на Киришских -96)
Другие заправки объезжаю стороной.....
Пока всё в норме.Да свечи меняю каждые 10 тысяч, увы 95-96 с присадками, имеется налёт, но ничего страшного, если своевременно менять свечи)

T-Vt Олег, рекомендую эти заправки, только потому, что сам на них заправлялся))

лью только 92 проблем нет все работает отлично даже пробовать не хочется, расход в среднем получается 7.5 л. на 100 км. резина стоит 175\70\13

сори пробовать 95 не хочется боюсь убить свечи.

Заливал литров двадцать 92, скатал, залил 98 и машина стала чувствительнее реагировать на педаль газа, стала "чуть шустрее", сейчас езжу на 98.

После какого пробега нужно свечи посмотреть(в каком они состоянии после 98 бензина), или через десять тыс. менять и не морочить голову?

в букваре написано что надо 95-й.

А я, в Ярис заправляю 95-й на заправке Татнефть, бегает нормально. Заправила 92-й на МТК - загорелась ошибка двигателя по причине плохого бензине.

Фокс @ 27.09.2006 - 00:55
в букваре написано что надо 95-й.

Правильно. Для Яриса 95-ый, а для Витца 92-ой.

ну копец! не надоело про бензу флудить?

я лью газ. пропан-бутан по 8,5 руб. за литр. без присадок. не гублю свечи, катализатор, лямбду, и окружающую среду)))))))))))))