valif
Тойотовод
Сообщений: 21
Регистрация: 2.1.2013
Город: Тольятти
Авто: Toyota Platz

17.6.2014, 20:09

Обороты холостого хода (рукоятка в положении "P") соответсвуют паспортным после прогрева двигателя =750 об.мин. В движении при остановке на светофоре (рукоятка в положении "D", тормоз нажат) обороты падают до 550 об.мин. Замерялись БК "Мультитроникс". Падение оборотов приводит к снижению напряжения бортовой сети с 13,8В (при "P" или "D") до 12В при остановке на светофоре нажанием и удержанием педали тормоза. Так и должно быть?

Engineer_61
Тойотофил
Сообщений: 730
Регистрация: 13.8.2013
Город: Ростов-на-Дону
Авто: Toyota Platz

18.6.2014, 10:55

valif @ 17.6.2014, 21:09
Обороты холостого хода (рукоятка в положении "P") соответсвуют паспортным после прогрева двигателя =750 об.мин. В движении при остановке на светофоре (рукоятка в положении "D", тормоз нажат) обороты падают до 550 об.мин. Замерялись БК "Мультитроникс". Падение оборотов приводит к снижению напряжения бортовой сети с 13,8В (при "P" или "D") до 12В при остановке на светофоре нажанием и удержанием педали тормоза. Так и должно быть?

Падение оборотов должно быть. Напряжение просаживаться ниже 12,4 вроде не должно. Но при большой нагрузке (фары, обогрев стекла, усилок 300 ватт, кондей) все может быть... blink.gif

valif
Тойотовод
Сообщений: 21
Регистрация: 2.1.2013
Город: Тольятти
Авто: Toyota Platz

22.6.2014, 21:10

Да, точно, падение при включённом ближнем свете. Без него падение незначительно.

Engineer_61
Тойотофил
Сообщений: 730
Регистрация: 13.8.2013
Город: Ростов-на-Дону
Авто: Toyota Platz

22.6.2014, 21:56

valif @ 22.6.2014, 22:10
Да, точно, падение при включённом ближнем свете. Без него падение незначительно.

А что беспокоит?

valif
Тойотовод
Сообщений: 21
Регистрация: 2.1.2013
Город: Тольятти
Авто: Toyota Platz

30.6.2014, 19:31

Беспокоит падение напряжения до 12В, похоже уже не вытягивает генератор и в этот момент идёт снижение напряжения АКБ.

Engineer_61
Тойотофил
Сообщений: 730
Регистрация: 13.8.2013
Город: Ростов-на-Дону
Авто: Toyota Platz

30.6.2014, 20:30

valif @ 30.6.2014, 20:31
Беспокоит падение напряжения до 12В, похоже уже не вытягивает генератор и в этот момент идёт снижение напряжения АКБ.

Рекомендую обратить внимание на несколько моментов:
1. Напряжение генератора должно быть 14,2 В плюс-минус 0,2 В (или около того). Измерение производится на самом генераторе, в крайнем случае- на клеммах аккума. Все мощные потребители должны быть отключены. Обороты 700-750 (ручка на Р или N).
2. Мультитроникс- это не тестер (хотя какой-то сертификат измерительного прибора у него есть), а, в большей степени, индикатор (на мой взгляд). То есть "измерения" производятся с большой погрешностью, однако точность данного прибора достаточна для фиксации ОТКЛОНЕНИЙ! Например, напряжение было 14, включил свет- стало 12, соответственно падение составило 2. Цифре "2" можно доверять, цифре "14"- плюс-минус примерно 3-5% (обычная погрешность индикаторов).
3. Ваш мультитроникс (как и мой) измеряет напряжение в диагностическом разъеме, что совсем не истинное напряжение бортовой сети! Это в разы может увеличивать погрешность измерений! Например: у меня иногда происходит отключение БК Мультитроникс при включении дворников. Такое возможно при падении напряжения питания БК (читай- в диагностическом разъеме) менее 9 В. При этом фары у меня не меркнут, подсветка приборов не реагирует, вентилятор печки как работал, так и работает. Просадка напряжения до 9 В на каком-нибудь потребителе сказалась бы! Однако нет! Подключаю тестер, осциллограф к аккуму- нихрена не просаживается! Плавает 0,15 В вверх-вниз с периодичностью, не связанной с дворниками- и все! Подключаю тестер, осциллограф к диагностическому разъему- тестер в момент страгивания дворника чуть дернется- и все (сказывается инерция стрелки), а вот осциллограф все честно показал- до 8 В коротенькое (10-15 миллисек) падение есть. Где оно- не знаю, буду искать по свободе, сейчас некогда. Да и не сильно меня этот вопрос беспокоит- без аккума не останусь, точно знаю. А почему БК так реагирует на короткую просадку (в некотрых кругах это называется "помехой")- это вопрос! Так как бортовая сеть авто считается сильно излучающей помехи, производители совсем недешевого БК могли бы учесть этот нюанс при поектировании прибора! А поскольку они об этом не знали (или забыли), то не факт, что и в измерительной части прибора не обошлось без каких-то упрощений-удешевлений и т. п. Поэтому смотри п.2. blink.gif

vladj
Тойотофил
Сообщений: 1793
Регистрация: 12.9.2009
Город: Верещагино
Авто: Toyota Echo

30.6.2014, 20:57

Включаешь дворники и на электродвигателе сначала пусковой ток, он намного больше рабочего, потому, имхо, не требуется
искать "короткое" там, пусковой ток Любого электродвигателя нормальная ситуация.
DN2800MT, DDR3-4Gb, SSD -30 Gb, Lilliput FA1000 - по HDMI, Win-8 ссылка

Engineer_61
Тойотофил
Сообщений: 730
Регистрация: 13.8.2013
Город: Ростов-на-Дону
Авто: Toyota Platz

1.7.2014, 19:37

vladj @ 30.6.2014, 21:57
Включаешь дворники и на электродвигателе сначала пусковой ток, он намного больше рабочего, потому, имхо, не требуется
искать "короткое" там, пусковой ток Любого электродвигателя нормальная ситуация.

Наличие пускового тока двигателя дворников является следствием проседания напруги. А причиной падения напряжения в 1,5(!) раза и на диагностическом разьеме(!), питание на который приходит от мозгов, может являться большое сопротивление общей для этих потребителей цепи. Вот для отыскания этой причины пришлось обзавестись осциллографом (благо, на работе "завалялся"). Но нужно хотя бы полдня для плотного поиска.
В предыдущем сообщении показано несоответствие показаний приборов в разных точках электросистемы авто на конкретном примере. Не надо ломать генератор, может не он виноват! biggrin.gif

Вернуться в “Двигатель с системой питания и выпуска”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0