Кот Спасибо! Вы очень подробно разъяснили что и как. Искренне благодарю. +1

Кот @ 19.11.2010 - 09:26
Оптимально без замены генератора использовать аккумуляторы на 40-45 Ач (у них де-факто наибольший пусковой ток, даже больше чем у аккумуляторов емкостью 65-75 Ач - а зимой пусковой ток гораздо важнее емкости)

Во как! Не знал. Чем объясняется такое явление? Какова физика? По моим данным, пусковой ток у них у всех одинаковый (со стартером около 100А), а вот время отдачи такого тока разное: пластины больше значит и время работы под нагрузкой тоже больше.

Физика тут самая простая:
аккумуляторы на 55-75 Ач так и остались в 60-х (когда были разработаны). Все, что с ними делали с тех пор - мало изменяло конструкцию и наполнители пластин.
Нормой для типичного аккумулятора 65 Ач является пусковой ток 255-280 А.

Аккумуляторы же изначально на 38-45 Ач - пришли на "гражданские" автомобили со спортивных болидов, где акутален малый вес и габариты, примерно в 80-х (когда их стоимость упала до приемлемых величин). И, соответственно, в них использованы несколько более продвинутые конструкции пластин и сепараторов, обеспечивающие значительно меньшее внутреннее сопротивление аккумулятора.
И в торговых точках не представляет проблемы найти аккумулятор 45 Ач с пусковым током 320-340 А...

-----------------------------------
Напомню закон Ома для цепи из источника питания и нагрузки:
I=Э.Д.С./(Rвнутреннее+Rнагрузки),
либо, для лучшего понимания:
I=U/Rнагрузки, где U=Э.Д.С.-I*Rвнутр.
При этом для аккумулятора пусковым считается ток I, при котором напряжение на клеммах аккумулятора U составляет, если мне не изменяет память, 7.5 вольт у пиндосов и 9 вольт по DIN/ISO; автомобильные стартеры европеек и япов обычно рассчитывают на 8-9 вольт).
-----------------------------------

Особняком стоят так называемые "танковые" аккумуляторы (которые, кстати, могут быть и достаточно небольшой емкости, а не привычных 132-190 А*ч).
Их особенность в том, что они рассчитаны на длительную - до 30-60 секунд - раскрутку маховика стартера (обычные аккумуляторы предполагают длительность протекания пускового тока не больше 5-7 секунд, в редких случаях до 10-15).
Соответственно, "танковые" аккумуляторы, несмотря на огромную емкость, не любят слишком большого тока (так, аккумулятор на 180 Ач вполне может иметь пусковой ток всего в 320-350 ампер)...

Кот
Как всегда огромное спасибо за математический расчет и философскую пред историю вопроса
Не устаю удивлятся ОТКУДА у тебя столько информации - или ты подпольный филиал клуба ЧТО? ГДЕ? КОГДА?

Кот Спасибо! Вы очень подробно разъяснили что и как. Искренне благодарю.+1

+1000

Но меня все таки интересует какой аккумулятор ставить - морозы то скоро уже придут
Моя история такова Фунт 1NZ 4WD (хотя это к аккумулятору отношения не имеет ) - по приезду из Японии старый аккум был снят - так как был мертвый (СОВСЕМ!!!) и куплен BOSH
45 Ач - так как по морозам не хотелось мучатся с клеммами. Прошло 3 года и BOSH начал дурить - даже летом... машину он то еще заводил, а вот музыку и даже РАДИО!!! слушать нельзя - потом обязательно провода и поиски донора , кстати проблемы были и на втором году - 2 раза не завелся (правда в мороз -27 - -30*С)
Так вот пора менять - только на что? опять 45 - и не слушать музыку, или уже можно 55 - и на пару песен больше????

Кот
Про Бошевский генератор пожалуйста по подробнее(где можно взглянуть). В свете последних изменений в правилах при езде в городе "Типа завел 3-5 км проехал и т. д." АКБ точно не заряжается.

какой аккамулятор на вица литрового по амперам и по модели взять.будьте добры подскажите!

Сейчас у Боша есть серия S5 - в ней более чем неплохие аккумуляторы 40, 45, ссылка и 56 Ач. Первый встанет как родной, остальным могут немного помешать размеры площадки.
Ну и серия S4 тоже не самая плохая (к тому же более стойкая в условиях низких температур)

Для коротких поездок всё же рекомендую аккумуляторы МЕНЬШЕЙ емкости (они быстрее заряжаются).
А для прослушиваения музыки при стоянке - наоборот, БОЛЬШЕЙ (правда, придется начать больше ездить для их зарядки или приобрести гаражное зарядное устройство и периодически им пользоваться).


3-4 года (точнее, 3-4 зимы) - нормальный срок жизни автомобильного аккумулятора общегражданского назначения. "Северные" ("полярные") исполнения обычно имеют специально армированные пластины (что повышает их живучесть при зимних пусках) - но платить за это приходится низкими пусковыми токами...
Ну и не забывайте - 3-4 глубоких разряда свинцово-кислотного аккумулятора - и при попытке завестись хоть одна пластина да деформируется до касания со смежной (резко увеличив внутреннее сопротивление банки - т.е. резко снизив пусковой ток)... 2-3 таких "внутрибаночных" замыкания - и от этого аккумулятора удастся разве что фонарик запитать...

Ivan 80
Да просто зануда я... Любопытствующий зануда

фан-и
Честно - не подскажу. Просто как-то (еще года 2-3 назад) довелось столкнуться с этим - и сервисника (не официал) посетила идея, которая была немедленно им же успешно проверена...

Абсолютно без разницы, какой ёмкости поставить АКБ. Чем больше ёмкость, тем больше вы сделаете попыток завести зимой, дольше будете слушать музыку и т.д. Для мягких зим подойдёт на 45А.ч. Для холодного 55А.ч и больше. Есть возможность- поставьте 100 А.ч (если по габаритам подберёте.)

При одинаковых условиях, генератор всегда подзарядит и АКБ большой емкости(100 А.ч) и малой.(45 А.ч)

baza71
1) что лучше - иметь возможность сделать всего 1 попытку - но успешную; или же быть уверенным в том, что аккум позволит сделать аж 10 попыток (правда, скорее всего, безуспешных)?
2) чтобы зарядить аккум на 100Ач - штатному генератору витцевских двигов придется работать на оборотах двигла выше 2500-3000. Вы уверены, что АКПП, старающаяся удержать обороты в пределах 1800-2400 об/мин, вдруг каким-то чудом узнает о вашей прихоти и неожиданно начнет крутить двиг до нужных оборотов?


Ну а в целом - читайте ссылка сообщение

Не надо выдумывать про обороты. Возьмите в руки прибор и померьте ток заряда на ХХ. Я уже и не говорю о повышенных. Посмотрите на каких оборотах работает скажем 1SZ.

Вы не видите или не понимаете главного : задача генератора не заряжать АКБ, а подзаряжать (т.е вернуть ему потраченную, скажем на запуск , ёмкость.) И генератору абсолютно без разницы в какой по ёмкости АКБ отдавать свой ток.

По поводу пуска: посчитайте ток , который возьмёт киловатный стартер. Очевидно , что любой современный АКБ отдаст 200-250 А. И АКБ 100 А.ч даст больше шансов завести авто.

Посмотрел ссылку и как видно никто не жалуется что у него недозаряд. Все довольны.

Аккумулятор желательно заряжать стационарным зарядным устройством летом раз в 2 месяца, зимой - раз в месяц. Как уже было сказано выше, генератор может лишь подзарядить аккум, при этом зачастую сделать это полноценно не получается. Холодный пуск, час стояния в пробках с ближним, печкой, музыкой, обогревами, и речь уже пойдёт о разряде аккумулятора. Конечно, далеко не у всех есть возможность заряжать аккумулятор, но всё же при регулярной зарядке срок службы аккумулятора легко увеличивается до 5-6 лет, у меня, например, Varta отработала 8 лет и была продана вместе с машиной, при этом никаких проблем с ней не наблюдалось.