camanch
Тойотовод
Сообщений: 4
Регистрация: 30.5.2007
Город: Нижневартовск
Авто: Toyota Platz

1.10.2014, 20:44

Привет форумчанам.
Литровый Плац, двигатель 1SZ. После прогрева до рабочей температуры двиг начинает задыхаться троит и глохнет. если подгазовываешь -работает. когда начинает троить тормоз не продавливается. если едешь при открытой дроссельной все работает нормально. если заглох при старте опять подгазовка иначе почти сразу глохнет. Приходится ждать пока остынет.
Чистил ДМРВ, дроссельную, клапан ХХ, клапан VVTI. Результаты незначительные.
Буду признателен за дельные советы!

morsolev77
Тойотовед
Сообщений: 107
Регистрация: 8.8.2013
Город: Соликамск
Авто: Toyota Vitz

1.10.2014, 21:04

если тормоз не продавливается на работающем двигателе то негерметичность вакуумного усилителя, или шланга по которому двигло сосет из него воздух сто процентов, а неучтенный ДМРВ воздух в моторе дает такие симптомы( в прошлом году у знакомого на десятке было также)

camanch
Тойотовод
Сообщений: 4
Регистрация: 30.5.2007
Город: Нижневартовск
Авто: Toyota Platz

2.10.2014, 18:33

morsolev77 @ 1.10.2014, 22:04
если тормоз не продавливается на работающем двигателе то негерметичность вакуумного усилителя, или шланга по которому двигло сосет из него воздух сто процентов, а неучтенный ДМРВ воздух в моторе дает такие симптомы( в прошлом году у знакомого на десятке было также)


в том то и дело, что все нормально пока не прогреется двиг, все тормозится, едет нормально, не троит, разгоняется нормально, как только двиг горячий начинается свистопляска. чистил датчик VVTI он подзаедал, может в нем дело?

morsolev77
Тойотовед
Сообщений: 107
Регистрация: 8.8.2013
Город: Соликамск
Авто: Toyota Vitz

2.10.2014, 20:38

camanch @ 2.10.2014, 20:33
в том то и дело, что все нормально пока не прогреется двиг, все тормозится, едет нормально, не троит, разгоняется нормально, как только двиг горячий начинается свистопляска. чистил датчик VVTI он подзаедал, может в нем дело?

а вот еще что, воздух сосется из вакуума во впускной коллектор, а что если где-то трещина или прокладка не плотно, при нагреве метал расширяеься и получается подсос, а vvt отвечает за правильное газораспределение, на тормоза никак не влияет.

camanch
Тойотовод
Сообщений: 4
Регистрация: 30.5.2007
Город: Нижневартовск
Авто: Toyota Platz

2.10.2014, 21:15

morsolev77 @ 2.10.2014, 21:38
а вот еще что, воздух сосется из вакуума во впускной коллектор, а что если где-то трещина или прокладка не плотно, при нагреве метал расширяеься и получается подсос, а vvt отвечает за правильное газораспределение, на тормоза никак не влияет.


впускной коллектор снимал смотрел на предмет трещин, таковых нет. прокладка в норме. вакуумник не работает только когда двиг задыхается, а так в норме, на холодную и на горячую пока полностью не прогреется тормозит отлично

pauchenok
Тойотовод
Сообщений: 10
Регистрация: 25.7.2014
Город: Москва
Авто: Toyota Vitz

10.11.2014, 21:33

camanch @ 1.10.2014, 21:44
Привет форумчанам.
Литровый Плац, двигатель 1SZ. После прогрева до рабочей температуры двиг начинает задыхаться троит и глохнет. если подгазовываешь -работает. когда начинает троить тормоз не продавливается. если едешь при открытой дроссельной все работает нормально. если заглох при старте опять подгазовка иначе почти сразу глохнет. Приходится ждать пока остынет.
Чистил ДМРВ, дроссельную, клапан ХХ, клапан VVTI. Результаты незначительные.
Буду признателен за дельные советы!


поменяй муфту VVT

vladj
Тойотофил
Сообщений: 1794
Регистрация: 12.9.2009
Город: Верещагино
Авто: Toyota Echo

11.11.2014, 2:21

pauchenok @ 10.11.2014, 21:33
поменяй муфту VVT

Если на холостых "двиг начинает задыхаться троит и глохнет", муфта не причём, она стоит в дефолте,
не бывает у неё задания от ЭБУ на поворот без нагрузки. Она работает только в движении.


DN2800MT, DDR3-4Gb, SSD -30 Gb, Lilliput FA1000 - по HDMI, Win-8 ссылка

pauchenok
Тойотовод
Сообщений: 10
Регистрация: 25.7.2014
Город: Москва
Авто: Toyota Vitz

11.11.2014, 8:16

vladj @ 11.11.2014, 3:21
Если на холостых "двиг начинает задыхаться троит и глохнет", муфта не причём, она стоит в дефолте,
не бывает у неё задания от ЭБУ на поворот без нагрузки. Она работает только в движении.


через неё масло идет в клапан управления, она стоит перед впускнным коллектором, и на холостых ты, или в движении - роли нет, она работает постоянно

vladj
Тойотофил
Сообщений: 1794
Регистрация: 12.9.2009
Город: Верещагино
Авто: Toyota Echo

11.11.2014, 11:01

pauchenok @ 11.11.2014, 8:16
через неё масло идет в клапан управления и на холостых ты, или в движении - роли нет, она работает постоянно

На холостых на электроклапан напряжение не подаётся, он закрыт и масло не подаётся на муфту, потому она не повёрнута ни на градус.
DN2800MT, DDR3-4Gb, SSD -30 Gb, Lilliput FA1000 - по HDMI, Win-8 ссылка

dobr
Тойотофил
Сообщений: 211
Регистрация: 19.6.2013
Авто: Toyota Vitz

11.11.2014, 15:57

vvt-i же вроде работает на трех режимах ?
1 - холостой ход
2 - под нагрузкой
3 - когда дз отрыта полностью

даже когда мотор выключен то устанавливается максимальный угол задержки для лучшего запуска

значит муфта всегд крутися вертится как шар голубой

или я ошибаюсь?

vladj
Тойотофил
Сообщений: 1794
Регистрация: 12.9.2009
Город: Верещагино
Авто: Toyota Echo

11.11.2014, 18:01

Муфта не крутится, она поворачивается на угол градусов в 30-40, не более. На холостом ходу задачи от Блока управления
на поворот муфты не бывает никогда. Поверь, в диагностической программе можно видеть одновременно задание на какой
угол нужно её повернуть, ход клапана в процентах и на какой угол она реально повёрнута. Работать муфта начинает только
в движении. Вот показания по муфте на прогретом, на холостом ходу...
015 Задание угла поворота муфты VVTi B1 0,000 °
016 Угол поворота муфты VVTi B1 0,000 °
017 Ход клапана VVT-i B1 42,85 %
DN2800MT, DDR3-4Gb, SSD -30 Gb, Lilliput FA1000 - по HDMI, Win-8 ссылка

dobr
Тойотофил
Сообщений: 211
Регистрация: 19.6.2013
Авто: Toyota Vitz

12.11.2014, 5:20

понятно
да я фильм как-то смотрел про vvt-i, там в нем говорилось, и в том числе про работу на холостом ходу vvt-i, что-бы не было перекрытия клапанов на этом режиме (для стабильной работы на малых оборотах) вот я и подумал, что муфта значит учавствует

arhangel74
Тойотовод
Сообщений: 43
Регистрация: 29.4.2013
Город: Челябинск
Авто: Toyota Vitz

13.11.2014, 8:59

Система VVt-i не работает на холостом ходу!!!!!!!!!!!! Лепестки муфты стоят в нулевом положении ,что-бы не было перекрытия клапанов. Теперь по теме! Когда двигатель прогревается все добавочные коэффициенты по температуре снимаются. Если двигатель начинает колбасит на ХХ при полном прогреве значит скорее всего проблемы уже серьёзные. Вообще не плохо бы было посмотреть данные с программы диагностики - есть такие? Первое что нужно сделать - сделать воздушный фильтр и послушать звук впуска.Если помимо шипения времена стышен сильный "пшиии" и в этот момент двигатель дергается - съем головы и притирка клапанов обеспечена и ничего другого не поможет!!!! Если типишный "пшии""пшии" нет то двигателю при ХХ и полном прогреве не хватает либо топлива(форсунка загажена) либо компрессии чтоб смесь воспламенить, либо искры(маловероятно иначе пропуски на всех режимах были). Дальше на такое поведение влияет установка фаз ГРМ, вероятно цепь сильно вытянута. Самое простое начать с проверки на подсос воздуха не забывая заглушить системы продувки паров топлива - не плотно закрывающаяся крышка бензобака приводит к "конвульсии" мотора .

arhangel74
Тойотовод
Сообщений: 43
Регистрация: 29.4.2013
Город: Челябинск
Авто: Toyota Vitz

13.11.2014, 9:28

А какой пробег на машине??? И ещё немного добавлю - если "пшиков" нет, выкрути люмбду(на холодную) вверни обратно, прогрей мотор до свистопляски, с отключённым штекером лямбды. как начнётся конвульсия выкручивай люмбду .Если двигатель нормально заработает - выбивай катализатор.

vladj
Тойотофил
Сообщений: 1794
Регистрация: 12.9.2009
Город: Верещагино
Авто: Toyota Echo

13.11.2014, 10:00

Не пугай человека понапрасну, любят некоторые приукрасить. На холодной не пшикает, катализатор не мешает, ведь он пишет...
"если едешь при открытой дроссельной все работает нормально". Элементарно...малы обороты ХХ. Если он сам не может справится,
поможет только грамотная диагностика.

DN2800MT, DDR3-4Gb, SSD -30 Gb, Lilliput FA1000 - по HDMI, Win-8 ссылка

KAPMAH
Тойотовод
Сообщений: 11
Регистрация: 8.4.2013
Город: Уссурийск
Авто: Toyota Vitz

17.2.2015, 12:30

Автор с проблемой справился?
Если да то как?
Заранее спасибо

alexe_i
Тойотофил
Сообщений: 2327
Регистрация: 5.8.2005
Город: Ростов-На-Дону
Авто: Toyota Vitz

1.3.2015, 16:53

для начала надо исключить вакуумник методом заглушки шланга к нему
если не помогло - вот тогда уже копать
у автораочень похоже на вакуумник
Диагностическая карта и е-ОСАГО недорого и быстро - обращаться в личку или на на эл.почту

login
Тойотовод
Сообщений: 2
Регистрация: 31.8.2010
Авто: Toyota Will VS

25.2.2016, 13:34

    KAPMAH @ 17.2.2015, 12:30
    Автор с проблемой справился?
    Если да то как?
    Заранее спасибо



    клапан vvt. поменял и как бабка пошептала...

    Вернуться в “Двигатель с системой питания и выпуска”

    1 человек сейчас читает эту тему

    Пользователей: 0