savage79
Тойотовод
Сообщений: 7
Регистрация: 2.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Не скажу

2.6.2014, 15:20

Внезапно стал туго крутиться руль.в одном сервисе говорят-рейка,в другом насос ГУРа...кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

Вл@д
RS'овод
Сообщений: 953
Регистрация: 16.2.2011
Город: Иркутск
Авто: Toyota Vitz

2.6.2014, 17:19

savage79 @ 2.6.2014, 21:20
Внезапно стал туго крутиться руль.в одном сервисе говорят-рейка,в другом насос ГУРа...кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

А ремень нормальный?
Vitz RS' 2000 (1NZ, NCP13)-есть
Peugeot 408 THP' 2013 (EP6)-есть

savage79
Тойотовод
Сообщений: 7
Регистрация: 2.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Не скажу

2.6.2014, 17:23

Вл@д @ 2.6.2014, 18:19
А ремень нормальный?

вроде нормальный.очень туго руль крутится.

Вл@д
RS'овод
Сообщений: 953
Регистрация: 16.2.2011
Город: Иркутск
Авто: Toyota Vitz

2.6.2014, 17:32

savage79 @ 2.6.2014, 23:23
вроде нормальный.очень туго руль крутится.

У меня руль тоже руль туго крутился, на ходу чуть легче. Ремень пальцем почти на 2см продавливался.
Vitz RS' 2000 (1NZ, NCP13)-есть
Peugeot 408 THP' 2013 (EP6)-есть

savage79
Тойотовод
Сообщений: 7
Регистрация: 2.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Не скажу

2.6.2014, 18:18

Вл@д @ 2.6.2014, 18:32
У меня руль тоже руль туго крутился, на ходу чуть легче. Ремень пальцем почти на 2см продавливался.

и?

Доброжелатель
Тойотофил
Сообщений: 1942
Регистрация: 17.3.2009
Город: Курган
Авто: Другое

2.6.2014, 18:23

savage79 @ 2.6.2014, 21:18
и?

Видимо имелось ввиду - подтянуть ремень тогда и ГУР будет работать....нет?
Кто не падал, тот и не поднимался... Выжил сам, выживи другого...
Витц, 2003, 2SZ, вариатор К210, SCP-13, Япония 26.02.2009-16.09.2020
Ярис, 2008, 2SZ, робот, SCP-90L, Франция 26.04.14-30.11.18
Ниссан Жук, 2013, 1.6, вариатор, Великобритания.
Ниссан Ноте, 2016, Е12, вариатор, Япония.
Кia Rio X 2021.

savage79
Тойотовод
Сообщений: 7
Регистрация: 2.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Не скажу

2.6.2014, 18:35

Доброжелатель @ 2.6.2014, 19:23
Видимо имелось ввиду - подтянуть ремень тогда и ГУР будет работать....нет?

ну,я понял.не уверен,что это поможет.скорее уверен,что не поможет.

Вл@д
RS'овод
Сообщений: 953
Регистрация: 16.2.2011
Город: Иркутск
Авто: Toyota Vitz

3.6.2014, 0:47

savage79 @ 3.6.2014, 0:18
и?

Заменил ремень и все проблемы ушли. Кстати, если насос ГУР умирает, то в 80% он выть начинает.
Vitz RS' 2000 (1NZ, NCP13)-есть
Peugeot 408 THP' 2013 (EP6)-есть

savage79
Тойотовод
Сообщений: 7
Регистрация: 2.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Не скажу

3.6.2014, 10:45

пока 2-1 в пользу рулевой рейки(сегодня был на сервисе)

Брат
Тойотофил
Сообщений: 1415
Регистрация: 13.9.2011
Авто: Toyota Vitz

3.6.2014, 19:07

Я сжигал пару раз насосы ГУРа или таже пару тройку раз))) начни с замены масла, не на долго может помочь, так же можно полирнуть лепестки насоса ГУРа. Но проще заменить насос с маслом. А беда в чем!? - букс на вывернутом руле! Особенно если но отсечки.
Кстати заметил я что на литрах мотор по легче!
vw jetta mark2 87г - БЫЛ
vw golf plus mark3 97г - БЫЛ
h-nda accord 92г - БЫЛ
ваз 2107 белый :) - БЫЛ
toyota corolla fielder 01г - БЫЛ
toyota cresta 94г - БЫЛ
toyota crown 94г р211от - БЫЛ
toyota vitz RS 01г - БЫЛ
toyota celica GT RA64 с211км - БЫЛ
toyota corolla 02г - БЫЛ
toyota regius 02г х211ах - ЕСТЬ
toyota cresta 84г - БЫЛ
toyota vitz RS 03г н211нт - БЫЛ
toyota аlеks 02г - БЫЛ
toyota chaser 01г - есть

savage79
Тойотовод
Сообщений: 7
Регистрация: 2.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Не скажу

4.6.2014, 17:34

Брат @ 3.6.2014, 20:07
Я сжигал пару раз насосы ГУРа или таже пару тройку раз))) начни с замены масла, не на долго может помочь, так же можно полирнуть лепестки насоса ГУРа. Но проще заменить насос с маслом. А беда в чем!? - букс на вывернутом руле! Особенно если но отсечки.
Кстати заметил я что на литрах мотор по легче!

ты хочешь сказать,что рейка вряд ли?пыльник один мокрый,но масло в уровень

Брат
Тойотофил
Сообщений: 1415
Регистрация: 13.9.2011
Авто: Toyota Vitz

4.6.2014, 17:45

savage79 @ 4.6.2014, 17:34
ты хочешь сказать,что рейка вряд ли?пыльник один мокрый,но масло в уровень

Рейка врятли, не исключаю, но рей-ка резко не умирает, резко умирает жижа и насос.
vw jetta mark2 87г - БЫЛ
vw golf plus mark3 97г - БЫЛ
h-nda accord 92г - БЫЛ
ваз 2107 белый :) - БЫЛ
toyota corolla fielder 01г - БЫЛ
toyota cresta 94г - БЫЛ
toyota crown 94г р211от - БЫЛ
toyota vitz RS 01г - БЫЛ
toyota celica GT RA64 с211км - БЫЛ
toyota corolla 02г - БЫЛ
toyota regius 02г х211ах - ЕСТЬ
toyota cresta 84г - БЫЛ
toyota vitz RS 03г н211нт - БЫЛ
toyota аlеks 02г - БЫЛ
toyota chaser 01г - есть

savage79
Тойотовод
Сообщений: 7
Регистрация: 2.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Не скажу

5.6.2014, 13:16

Брат @ 4.6.2014, 18:45
Рейка врятли, не исключаю, но рей-ка резко не умирает, резко умирает жижа и насос.

я того же мнения,но "эксперты" говорят иначе))

Engineer_61
Тойотофил
Сообщений: 731
Регистрация: 13.8.2013
Город: Ростов-на-Дону
Авто: Toyota Platz

8.6.2014, 23:17

Брат @ 4.6.2014, 18:45
Рейка врятли, не исключаю, но рей-ка резко не умирает, резко умирает жижа и насос.

Время, необходимое для умирания элементов, составляющих нашу систему рулевого управления, для каждого компонента свое, поэтому оперировать термином "резко" не совсем корректно. Все описанное далее относится к относительно "нормальным" условиям, с точки зрения механики, гидравлики и здравого смысла: рабочая жидкость ГУР (масло) присутствует (хотя-бы половина бачка), руль не держали "вывернутым" до упора более 15 мин при холостых оборотах или более 5 мин при 2500-3000 об/мин.
1. Самый живучий компонент- механизм рулевой рейки. Основной признак неисправности- ударчики в руль при езде по мелким кочкам или крупном щебне.
2. Насос, если не произошла катастрофическая поломка деталей (лопнул вал, ротор, лопатка, корпус и т. д.), обычно сопровождаемая заклиниванием вала/шкива, пробуксовкой/подгоранием ремня и хрустом/щелчками/стуком из насоса, умирает от месяца и более, в зависимости от состояния рабочей жидкости ( о ней ниже). Связано такое явление с трением в условиях плохого смазывания движущихся деталей (понятие "плохое смазывание" относится в основном не к отсутствию масла, а к его смазывающей способности) , а так как детали насоса выполнены из закаленной стали, такой процесс износа достаточно длительный. Признаки, указывающие , что "процесс пошел", обычно связаны с вязкостью масла (температура выше- масло жиже). Внешние проявления: на холодную ГУР работает лучше, чем на горячую (руль крутить легче при холодном движке, чем после некоторого пробега). Может так же появляться несильное жужжание от насоса при повороте руля. При нормальном насосе ГУР работает ОДИНАКОВО и на холодную, и на горячую.
3. Рабочую жидкость (масло) можно убить выворотом руля до упора, прикладывая к рулю усилие около 4 кг в течение 8-12 мин. (время зависит от начальной температуры всех компонентов системы). В этом случае происходит разогрев масла в ГУРе примерно до 90-100 град.(радиатора масла ГУРа в наших машинках нет). Сопровождается такое явление пенообразованием в бачке ГУРа (кипит растворенная в масле влага). Итог: после остывания масло частично восстанавливает смазывающие свойства, теряя некоторую часть своей начальной смазывающей способности, часть масла превращается в смолу, откладывающуюся на стенках трубопроводов и различных деталях клапанов ГУРа. Признаки :черное масло (набрать в 5-ти кубовый шприц- просвета нет), воняет из бачка подпаленными нефтепродуктами.
4. Клапан сервоусилителя руля заклинил (встречается крайне редко). Происходит при остывании ГУРа после явления, описанного в п.3. Прецизионные пары трения, зазор в которых 3-10 мкм, имеют разный коэфициент линейного расширения, что приводит при сильном нагреве к изменению зазоров как в большую, так и в меньшую сторону (зависит от конкретного места в сервоусилителе). В увеличенных зазорах откладывается смола, которая при остывании "схватывается" с деталями и "склеивает" их между собой. Признаки неисправности: тяжелый руль, руль может "тянуть" в одну из сторон (очень редко).
5. Предохранительный клапан в насосе. Все, описанное в п.4 справедливо для этого элемента системы (кроме "тянущего" руля). Физика процесса следующая: при вывороте руля и постоянном усилии на руле давление в системе достигает максимальной величины, на которую настроен предохранительный клапан. Сбрасывая избыточное давление, затвор клапана перемещается из закрытого (его нормальное положение) в открытое (аварийное состояние). Масло, проходя через открывшийся затвор, сильно нагревает его, увеличивая зазоры (пример длительного удержания усилия на руле!). Далее по алгоритму:смола-остывание-заклинивание в открытом состоянии. В следствие открытого затвора почти все масло идет не в сервоусилитель ГУРа, а мимо него, что может являться одной из причин "тугого" руля (и это при всех остальных исправных элементах системы!).
Если какое-то из описанных проявлений неисправности присутствовало, попробуй связать ее с предшествовавшими событиями.

Вернуться в “Общие вопросы Эксплуатации”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0