Всем доброго времени суток
я конечно не первый кто открываю тему про кислородные дачики. Зараниее прошу прощение кто в праве считать это флудом. Но для меня новость оказалась весьма шокирующая. Спешу поделиться.
Приобрел я дачик в связи с показаниями на ошибку. По совету форумчан одной из веток приобрел универсальный NGK по номеру (марку машины и уж темболее год не уточнял). Поставил своими силами, и весь в ожидании счастья впал в разочарования. Проверкой не работы послужило не изменение уменьшения расхода топлива. Мой путь на работу 30 км по мкаду (утром до 8-00 практически пустому) раньше составлял 5,5 литра на 100 км. а сейчас приборы показывают как после ошибки так и после замены датчика 6,8 а то и 7 литров на 100 км. Причем раньше я особо не зажигал, но и не экономил а сейчас даже хитрая система freeTronik не помагает экономить.
С целью получения информации о возможной диагностики, решил позвонить в представительство NGK. Там мне милая девушка и заявляет с диагностикой помочь не всилах, но с полной ответственностью заявляю, что на машинках младше 2000 года этот датчик работает с ОШИБКОЙ точнее не правельно контролирует смесь.

Форумчане коллеги-обладатели уютных маленьких супер машинок
кто озадачен расходом топлива (иначе с какой целью и покупали)
ваше мнение ???

P/S Yaris 2001 года 1.0 литра

так у тебя машина 2001года....

почему тогда проблема именно в датчике?

Загорелся чекин и на СТО прибор показал ошибку именно на этот дачик

vasilar

но с полной ответственностью заявляю, что на машинках младше 2000 года этот датчик работает с ОШИБКОЙ точнее не правельно контролирует смесь.

"Милая девушка" ошибается сама.

сейчас даже хитрая система freeTronik не помагает экономить.

Эта система (автоматизированное сцепление) - не каким боком не экономит топливо. Это только средство облегчения управлением авто.

Приобрел я дачик в связи с показаниями на ошибку

Попробую угадать, ошибка код 25 или Р0171 ?

Подтвердить угадывания ошибки я не могу
а если и 25 то что?

Я думаю у них есть какие то основания не рекомендовать установку датчика для машин после 2001 года иначе было бы куча притензий от дотошных потребителей отправляющие на тест датчики.
Чем обосновано ваше утверждение что девушка ошибается
собственным опытом или проверкой правельности работы на осцилографе или др.

vasilar

точнее не правельно контролирует смесь

Собственно 4х-проводные датчики все одинаковые и на выходе у них только напряжение! Компьютер в машине получает это значение и в соответствии с ним корректирует смесь.
Что касается 4х-проводных (хотя скорее всего у остальных тоже самое) есть такая характеристика как сопротивление, по разным разным она влияет или на скорость прогрева датчика (что собственно правильно и логично) или на показания (т.е напряжение)!

А расход у вас мог измениться с приходом холодов!

vasilar

а если и 25 то что?

То, что это код ошибки "Бедная смесь", а вот причина этой ошибки, далеко НЕ обязательно вина кислородного датчика. На витцеобразных эта ошибка довольно редко связана с кислородным датчиком, чаще это банальная грязь на ДМРВ. Только вот на многих сервисах, не любят себя утруждать такими подробностями и сразу дают рекомендации про замену кислородного датчика.

Я думаю у них есть какие то основания не рекомендовать установку датчика для машин после 2001 года

.... либо "милая девушка" не учла что на Ярисах две лябды и первая (основная для работы мотора) единая для всех литровых, не зависимо от того где произведены моторы в Хранции или папонии.

иначе было бы куча притензий от дотошных потребителей отправляющие на тест датчики.

А Вы знаете как можно протестировать датчик и выставить претензии ?

Собственно 4х-проводные датчики все одинаковые и на выходе у них только напряжение! Компьютер в машине получает это значение и в соответствии с ним корректирует смесь.
Что касается 4х-проводных (хотя скорее всего у остальных тоже самое) есть такая характеристика как сопротивление, по разным разным она влияет или на скорость прогрева датчика (что собственно правильно и логично) или на показания (т.е напряжение)!

Все больше возникает у меня вопросов, читая ваши ответы
если я правельно понял, необходимо померить сопротивление на белых проводах и если оно соответствует 3 омам то дачик исправен?

А расход у вас мог измениться с приходом холодов!

ну не ужели возможно увеличение расхода более чем на 1 литр при среднем расходе 5,5 (это же почти 20%) при падении уличной температуры с +20 до +5 градусов

vasilar

померить сопротивление на белых проводах

Белый с белым кажется должно быть бесконечность или 0!! Вообще к датчикам от NTK (NGK) идет подробная инструкция как мерить.

ну не ужели возможно увеличение расхода более чем на 1 литр

возможно! Зависит от вашего стиля езды и прогревов.
Например на шипах часть момента модет уйти в пробуксовку, .т.е колесо просто проскальзывает буквально по 1мм. Это практически незаметно, но дает свою погрешность.

возможно! Зависит от вашего стиля езды и прогревов.
Например на шипах часть момента модет уйти в пробуксовку, .т.е колесо просто проскальзывает буквально по 1мм. Это практически незаметно, но дает свою погрешность.

Яже говорю, точнее пишу, стиль езды не поменялся, даже стараюсь по приборам уложиться вне привышение расхода по тахометру. Еду не быстрее 90 км слегка придавливая пидальку. Резину зимнюю еще не ставил. Вобщем все лирика

По поводу измерения, инструкцию я конечно выкинул сразу с каробочкой.
если поясните для человека не разу не державшего пояльник в руках а уж темболее измерительные приборы как, чем померить и что должно показать буду крайне благодарен. Какие параметры на каких проводах какого цвета что должно показывать?

Missory

Белый с белым кажется должно быть бесконечность или 0!!

И что это будет значить ? Что типа лябда исправна и нормально работает ?

Уважаемый автор, извольте сообщить маркировку датчика, ибо я тоже имел опыт общения с барышней из NGK (NTK), которая мне сообщила:

Уважаемый Дмитрий,
к сожалению, в настоящий момент мы не предлагаем кислородные датчики для Вашего автомобиля.

С уважением,
Альбина Хайдарова

Какой из выпускаемых Вашей фирмой Лямбда-зондов подойдет для моего авто.
Toyota Vitz 2001г.в.
Модификация SCP10-AHPNK
АКПП Двигатель 1SZFE 1000CC 16VALVE DOHC

Но я всё-таки рискнул и поставил датчик OZA624-E4 (S4) - 1952 - NGK
Ошибок и проблем не возникло.

Missory @ 6.11.2008 - 13:51
Вообще к датчикам от NTK (NGK) идет подробная инструкция как мерить.

Про "Как мерить" в инструкции ни слова !
ссылка

Проверка работоспособности датчика от NGK
ссылка

Машинка моя обладает следующими параметрами
Yaris 2001 года 1.0 литра двигатель 1SZ

Но я всё-таки рискнул и поставил датчик OZA624-E4 (S4) - 1952 - NGK
Ошибок и проблем не возникло.

Датчик ставил точно такойже. Ошибка само сабой пропала, но смесь перенасыщена, это факт. Иначе не стала бы завышать данные тахометра при разгоне. если раньше при максимальном нажатии на педаль выдавала расход 20 литров, то сейчас все 30-40.
Если кому надо протестировать дачик
милости прошу
готов вставить пока мой не прикипел
Может кто более образован технически и в результате дискусии с девушкой их NGK может всем популярно объянить не особо осведомленным, простым языком, почему сам производитель НЕ РЕКОМЕНДУЕТ СТАВИТЬ ДАТЧИКИ NGK на автомобили старше 2000 года.

vasilar @ 6.11.2008 - 17:12
почему сам производитель НЕ РЕКОМЕНДУЕТ СТАВИТЬ ДАТЧИКИ NGK на автомобили старше 2000 года.

ИМХО какие-нить лицензионные соглашения или ещё какая хрень...
Меня это сильно не волнует.

У мя на Витц нет компа показующего расход, но я и так его знаю, больше жрать не стала.

vasilar

но смесь перенасыщена, это факт

И чем подтвержден сей факт ?

данные тахометра

выдавала расход 20 литров, то сейчас все 30-40.

Тахометр в литрах ????

почему сам производитель НЕ РЕКОМЕНДУЕТ СТАВИТЬ ДАТЧИКИ NGK на автомобили старше 2000 года.

С каких это пор слова не известной "девушки" и по телефону, стали приравниваться к данным производителя ?

Ходжа_Насреддин

И что это будет значить ? Что типа лябда исправна и нормально работает ?

нифига, это как раз должно показать чо руки из опы растут, а датчик непричем!

Ходжа_Насреддин

С каких это пор слова не известной "девушки" и по телефону, стали приравниваться к данным производителя ?

Ты почти прав.
Датчик имеет еще такой показатель как время отклика (насколько быстро он реагирует на изменение в системе), а он в свою очередь зависит от технологии производства датчика и от материалов.
Другой вопрос, что эта разница во времени настолько мизерна и незаметна!
да и спустя 1-2тыщи км все датчики уже начинают уходить от идеала (но остаются в пределах нормы)


2 ALL
Народ я ваще не понимаю че все так парятся из-за оригинального датчика на тайоту, он стоит всего порядка 2000!
На хонду он стоит порядка 7000-12000! Вот тут уже стоит задуматься о не оригинале!

выдавала расход 20 литров, то сейчас все 30-40.


Тахометр в литрах ???? 

я имел в виду электронны показатель расхода топлева и его изменение в зависимости от глубины нажатия на педаль аксилератора в реальном времени.
пугает 2 вечи после замены на датчик NGK
1. при разгоне расхода доходит до 40 литров на 100 км (раньше нормой было 15 -20)
2. в момент движения на нейтральной скорости и остановки автомобиля накатом выскакивают данные расхода 60 70 и до 90 литров

может у кого Yaris с компьютерным расходом топлива и механической коробкой (точнее фритороник) понимает о чем я говорю.

и еще, не понятно по какой причине иногда машинка дергается на 1-й 2-й передаче опять же в момент моего желания разогнаться. Ощущение что автоматическое сцепление подтупливает. У кого ярис на Фритронике поделитесь впечатлениями.

И расход и дерганья и ещё что-нить - всё это из-за NGK ?
Слабо верится )))