Stan_
Тойотовод
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2008
Город: Moscow
Авто: другое

25.8.2008, 0:20

Здравствуйте, я новичок. Люблю маленьнкие но быстрые машинки.
Сейчас в поисках следующего гоночного авто обратил свой взор в соторону Тойота Ярис.
Что можете посоветовать при выборе машины (донора) для постройки спортивного авто. Тойоту рассматриваю как одну из надежных авто, распространяется-ли это на Ярис? Кузов, ходвая, трансмиссия, двигатели?
Какие моторы посоветуете рассмотреть (тредуется до 1.6 чтоб попасть в нужный класс), слышал что быват 1.5 версии TS, в чем отличия от простых Ярисов 1.5? Что такое Yaris RS?

Взамозаменямость деталей с другими Тойотами (если иимеется)

Искать машину буду в Европе или если были таки то и в США.

Заранее спасибо.
www.FSRacing.ru

dim-rnd
Тойотофил
Сообщений: 655
Регистрация: 17.3.2007
Город: Ростов-На-Дону
Авто: Toyota Vitz

25.8.2008, 8:21

В России в ралли Ярисы вообще не распространены (в европейской части). Соответственно будет гемор при постройке и обслуживании. И никакая надежность серийных Тойот не выдержит боевых условий ралли.
Лучше обратить внимание на то, что у нас ездит в ралли в этой категории.
Honda Civic Type R EP3

Stan_
Тойотовод
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2008
Город: Moscow
Авто: другое

25.8.2008, 11:01

про то что ездит у нас в ралли я знаю, собственно не первый год в них учавствую. То что ездит не устраивает. Ездим на Ситроенах, На пежо - машины хоть и подготовлены для гонок, но конструктивно они отстой - механики плюются. Обслуживать пофиг что, т.к. имеем собственных механиков и свою базу запчастей. Главное надежность. Субару можно, но это не тот класс. Вот и посмотрели на тойотку, в европе смотрю их изрядное количество.
Собственно что нужно знать. Насколько надежна машина. Объясню. В раллийцах всеравно используюбтся детали от стоковых машин - собственно двигатель, рычаги, элементы КПП, кузов (ну это самособой).
Например у пежо и ситроенов дурацкая система рычагов, какой рычаг не поставь он всеравно разбивается даже на асфальте. Ну и все в таком духе.
www.FSRacing.ru

Гость_Кот_*
Сообщений:
Регистрация:

25.8.2008, 11:14

Кузов нежесткий - но лечится конфигурацией каркаса безопасности, расятжками под капот и в багажник, Х-образной растяжкой под днище.

Движки неубиваемые, если не пытаться их точить и т.п. Турбину проглатывают "на раз" (ессно, мозги нужны другие и ресурс падает).

Механическая коробка и дифференциал - узкое место. Пожалуй, самый ненадежный элемент в витце. Особенно не любит ударных нагрузок дифференциал.

Передняя подвеска - живучая, если не наезжать на препятствия и не прыгать. Удар (даже боковой) держит отменно, энергоемкости хватает - но при этом имеет слабые ступичные подшипники и в силу эластичности вставок передает удар на коробку (через полуоси, ессно) - т.е. летит дифференциал.

Задней подвеске недостает энергоемкости, но сочетание жестких укороченных пркжин с проставками вроде избавляют от этого. Но - крылья недостаточно жесткие (на трековых витцах верхние опоры стоек включены в силовой каркас)

РЕЗЮМЕ:
Как раллийная - машина неподходящая
Как трековая - вполне, в ниппонии они весьма активно гоняются на асфальтовых трассах. Кстати, на ютубе дочерта роликов о трековых витцах, и если напрячь глаза и мозг - можно увидеть очень много по части доводки авто.

Stan_
Тойотовод
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2008
Город: Moscow
Авто: другое

25.8.2008, 11:51

я на Ютюбе и раллийные видел.
Все опнятно, значит ничем от остальных он не отличается...

Да, я не понял про заднюю подвеску. В описании к машине там написано что стоит торсион и пружина - это как? Т.е. нет амортизатра или это ошибка на сайтах?
Ну подвсеки можно заменить на подходящие для езды по грунту.
Если сделать подвеску (например поставим профлекс) прыгать на ней можно или мотор оторвет?


или заключение такое - машина ТОЛЬКО для асфальта


PS
понравилась она мне очень yes.gif , тяжелая только блин.
www.FSRacing.ru

Stan_
Тойотовод
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2008
Город: Moscow
Авто: другое

25.8.2008, 12:29

... если у Вашего клуба есть желание, то можно всетаки построить раллийный Ярис и выступить на нем сперав в ККР, а если получится, то и в Кубке России.

Неужели он хуже Рено Логан laugh.gif
www.FSRacing.ru

dim-rnd
Тойотофил
Сообщений: 655
Регистрация: 17.3.2007
Город: Ростов-На-Дону
Авто: Toyota Vitz

25.8.2008, 12:32

Сзади там полунезависимая балка (как на девятке, только пружины отдельно).
Я думаю здесь мало кто прыгал на Ярисах, поэтому оторвет двигатель или нет получится выяснить только опытным путем smile.gif
Honda Civic Type R EP3

Гость_Кот_*
Сообщений:
Регистрация:

25.8.2008, 12:50

dim-rnd
Ну че сказать... Молодой ты еще, да и в клубе недолго smile.gif
Прыгали тут, еще как прыгали. Передняя подвеска выживает, но вскоре после этого идет на замену ступичных.
А наезд на бордюр на скорости заканчивается ремонтом дифференциала (диски и подобные "расходники", конечно, не в счет).

Stan_
Тойотовод
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2008
Город: Moscow
Авто: другое

25.8.2008, 13:02

смотрю хорошо рулится....


... пилототолько ошибся, не нужно было ему резать последний поворот, намотал грязь на колеса и жопу унесло. Было у нас такое, прям на финише - простокчли стовор, а он в повороте был, мы конечно в створ влетели а потом боком в кювет (1.5 метра глубиной), хорошо не перевернулись, вылетели как у тюг с гладильной доски biggrin.gif . Сори за лирическое отступление.

Ну а прыгать конечно нужно уметь.
Вопрос. В чем отличие просто Яриса от Яриса TS?

Например если брать Пежо206 и Пежо206GTI (заводские конечно), то на GTI идет подвеска крепче, другие рычаги, другие тормоза, другая подвеска.
www.FSRacing.ru

Гость_Кот_*
Сообщений:
Регистрация:

25.8.2008, 19:20

Stan_
Ответ: в "декорациях" и тормозах.
Принципиальных отличий, разве что стабилизатор потолще, тормоза сзади дисковые, плюс все диски чуть больше диаметром, чем на топовой комплектации "сол", кресла - "ковши", а не аморфные, обвес под спортивный, приборка стрелочная и с тахометром, мозги двигла только с "динамичной" программой.

Рулится Витц отменно благодаря удачной для такой базы развесовке...

dim-rnd
Тойотофил
Сообщений: 655
Регистрация: 17.3.2007
Город: Ростов-На-Дону
Авто: Toyota Vitz

26.8.2008, 7:46

Кот
Добавлю что амортизаторы и пружины другие, руль другой (во всяком случае на Витцах так)
Honda Civic Type R EP3

Stan_
Тойотовод
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2008
Город: Moscow
Авто: другое

26.8.2008, 11:02

Часть салона и кресла 100% под замену, задний диван в контейнер, подвеску поменяям на другую конечно ну и так далее.

Поговрил вчера с механиками. говрят проблему ломки дифа можно будет решить, в остальном они согласились - будем строить гоночный Ярис!
Только нужно существующий пыж продать smile.gif
Мож кому нужна такая машинка?
user posted image
www.FSRacing.ru

d-mas
Will I am
Сообщений: 3354
Регистрация: 27.1.2008
Город: Ex.*уйбышев
Авто: другое

26.8.2008, 12:23

что будут с дифом делать?
ТАЗ 2106 78 1.6->ТАЗ 21103 03 1.5->Mazda Familia S-Wagon 99 1.5->Toyota Platz 03 1.0->Toyota Will VS 01 1.8(1zz)->Nissan Skyline 86 1.8 FJR31 CA18S MT->Ford Focus 2 07 1.6 MT->Nissan Skyline(Хэтчбек!!!) 82 2.0 HR30 L20E MT

Stan_
Тойотовод
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2008
Город: Moscow
Авто: другое

26.8.2008, 13:33

ничего не будут, просто поменяют геометрию подвески, в результате чего сократиться нагрузка на диф. Как мне объяснили, это касается всех Тойот с короткими приводами, да собственно и не только Тойот.
Самое просто это поставить машину на корткие жесткие пружины. Механику дела я не совсем понял, но главный инженер знает свое дело (как никак гоночные машины для Потапова строил в команде Итера)
www.FSRacing.ru

Гость_Кот_*
Сообщений:
Регистрация:

26.8.2008, 13:54

Stan_
круть! не забудь потом похвастаться!

Ходжа_Насреддин
____Зеленый____человечек____ _____Шут гороховый____
Сообщений: 3985
Регистрация: 9.11.2006
Город: Провинция
Авто: другое

26.8.2008, 14:01

ИМХО я бы взял лучше японский вэдовый Ярв, адаптировал подвеску и кузов с переброской рулевого (или взять не аварийный кузов от европейца, с ушатаными двигателем и к нему битого японца-донора), изменил схему полного привода, пошаманил с движком и получиться интересная покатушка. blush2.gif
Надоели придурки - ушел в туман ...
Статус пользователя - только чтение, все вопросы - в личку.

Stan_
Тойотовод
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2008
Город: Moscow
Авто: другое

26.8.2008, 14:14

полный привод оно хорошо, но способна она тягаться с Субарами и Лансерами? Полный привод сразу пребрасывает машину в топовый класс, где полноприводлники с турбами в 2 литра и по 300 сил. Так затея интересная конечно.

Вопрос. А разве в европейский кузов встанет трансмиссия полноприводного Витса?

Например в евро-лексус из джапан-лексуса с полным приводом это не получается.
www.FSRacing.ru

Stan_
Тойотовод
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2008
Город: Moscow
Авто: другое

26.8.2008, 14:16

Товарищи, вы тогда делитесь знаниями - это нам поможет.
Сегодня инженер предложить построить дизельного Яриса, в германии даже донора нарыл biggrin.gif


PS
дело этотолько не быстрое, дай боже к следующему году успеть. Но проект обещает быть интересным.
www.FSRacing.ru

Гость_Кот_*
Сообщений:
Регистрация:

26.8.2008, 20:09

Дизель хоть и имеет лучший крутящий момент, но раскурчивается медленней бензинового, и выкручивается меньше - слишком часто дрыну дергать придется. Оно вам надо?

Олег, идея с РВР, может, и неплохая - но тут речь идет о легком классе с моноприводом, и для него РВР будет тяжеловата. А витц хорошо турбуется и неплохо облегчается...

Ходжа_Насреддин
____Зеленый____человечек____ _____Шут гороховый____
Сообщений: 3985
Регистрация: 9.11.2006
Город: Провинция
Авто: другое

27.8.2008, 11:39

Stan_
Преимущество не у тех у кого дури больше, а у кого лучше соотношение масса\мощность, ралли это не тупой драг по прямой, легче покатушка, меньше снос в поворотах, меньше потерь на разгон\торможение. Но это так, лирика .... rolleyes.gif
Есть еще и Старлетка, для доводки очень интересный вариант ... wink.gif
Скрытый текст
(эхххх молодость)

Кот
Не Митса RVR, а Дайхатсу Yrv, он одноклассник Витца ... wink.gif
Надоели придурки - ушел в туман ...
Статус пользователя - только чтение, все вопросы - в личку.

Вернуться в “Выбор Авто”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0