Wowvers
Тойотовед
Сообщений: 135
Регистрация: 8.7.2005
Город: Москва
Авто: другое

20.9.2005, 14:06

Перед наступлением холодов задумался о такой штуке!

Насколько эффективно использование подогревателя?
Какие с ними проблемы?
Как у них с надежностью?
Какие бывают?(слышал только о вебасто, может есть более дешовые анологи, не уступающие в качествеsmile.gif
Где можно прикупить?(скока стоит?)
Где установить?(скока стоит?)
Можно ли самому установить?
и т. д. и т. п.

ps: Интересует больше опыт(некоторые рекламные проспекты я читал).
Nissan Tino 1.8, жене хотим Vitz...

Гость_Добрый Человек_*
Сообщений:
Регистрация:

20.9.2005, 15:09

Я на opel ставил Calix www.calix.se - C питанием от розетки.

Wowvers
Тойотовед
Сообщений: 135
Регистрация: 8.7.2005
Город: Москва
Авто: другое

20.9.2005, 15:11

Alter.spb спасибо, но нужна информация про АВТОНОМНЫЙ!
Nissan Tino 1.8, жене хотим Vitz...

Гость_Добрый Человек_*
Сообщений:
Регистрация:

20.9.2005, 18:10

Wowvers
ПРО АФТАНОМНЫЙ прослушал. Думал имелся ввиду ПРЕДПУСКОВОЙ...

Wowvers
Тойотовед
Сообщений: 135
Регистрация: 8.7.2005
Город: Москва
Авто: другое

23.9.2005, 11:58

Alter.spb он самый - ПРЕДПУСКОВОЙ АВТОНОМНЫЙ

так шо? никто не знает про такие штуки? puzzled.gif
Nissan Tino 1.8, жене хотим Vitz...

Baz
Тойотофил
Сообщений: 931
Регистрация: 18.9.2005
Город: Сургут
Авто: Toyota Vitz

23.9.2005, 12:29

Называется предпусковой подогреватель. Кроме Webasto выпускает Eberspacher. Сам не пользовался, лет 9 назад видел у соседа на марковнике. Сосед не жаловался. Тогда стоил около тысячи долларов, с установкой.

egoran
откормивший Вица
Сообщений: 371
Регистрация: 19.1.2005
Город: Бердск
Авто: другое

23.9.2005, 13:05

Дороговато это. Если ставишь в гараже, то лучше от розетки, если ставишь на стоянке, то лучше искать по близости теплую стоянку.

mik
Тойотовод
Сообщений: 25
Регистрация: 1.6.2005
Город: Москва
Авто: Toyota Yaris

23.9.2005, 15:10

У меня эбершпехер на третьем гольфе стоял несколько лет (с 1997 по 2000 год - пока я в озеро не улетел на машине), штука прикольная, стоила по тем временам около тысячи долларов с установкой и в нашем случае с гарантийным обслуживанием в гараже где их устанавливали. Бывают они различной мощности, на разные автомобили, в том числе и на грузовые, у меня стоял такой, который на камазы ставить надо по-хорошему (по габаритам почти не отличается от тех что для легковых машин). У товарищей моих были для легковых, ставили все на разные машины, альмеры, гланты, пассаты. Как ни странно, у кого они были "по размеру" так сказать глючили часто. Там свеча копотью покрывалась вроде бы и если вовремя приедешь в гараж ее вывинчивали, чистили за пять минут и айда дальше гонять (меняли только одному товарищу - он просто в гараж через день ездил, сам захотел поменять). Агрегатик такой размером со стартер ставят в подкапотное пространство (у меня правда пришлось аккумулятор в багажник переносить - места мало было) на некоторых машинах даже место есть штатное. В салоне панелька маленькая 3 на 10 сантиметров с тремя кнопками и дисплейчиком как на электронных часах. Выставляешь время запуска на все рабочие дни и отдельно на выходные, по-моему так. Можно сделать две или три метки на день. Нормально получается с утра и вечерком перед окончанием рабочего дня. Отдельно баксов уж не помню толи за 300 толи за 500 продается пульт дистанционного управления (дороговат он нам показался тогда как прибамбас дополнительный). Значит прибор работает следующим образом, когда на таймере наступает заданное время на свечку искра подается (щелкает он так прикольно при этом) и там принцип горелки обычной вроде (извините за техническую безграмотность я как потребитель ощущения описываю) бензин из бака берется, зажигается горючая смесь (никакого открытого пламени) по отдельному глушителю (он у меня за левое колесо был выведен) дымок такой хороший выводится, по началу соседи думали что машина загорелась. Так вот прибор через себя жидкость охлаждающую гоняет и тем самым обеспечивает разогрев масла в двигателе. У меня как раз проблема была (аккумулятор садился быстро) в том что он слишком быстро прогревал (по моему до +40) и становился в режим поддержания температуры (вроде до 0), это значит что как падает до нуля так он снова заводится а все это время типа салон греет вентилятором на первой скорости. Я обычно ставил таймер на 20 минут до выхода из дома. Прогреть он успевал, но и остыть тоже, а ездили мы мало (до работы, ребенка в садик, да вечером в магазин) вот аккумулятор и сажался быстро. Самый холодный пуск был в 1999 году зимой при температуре -48 жил я тогда в Нижневартовске Тюменской области (сургутяне привет!). Та зима вообще холодной была, я только два дня не ездил когда -53 было. А при -48, аккумулятор придубел, подогрев врубился, отработал свое, а вот на теплом движке пуститься сил уже не было, так содед прикурил за 3 минуты я прогрелся и поехал на работу. Вот так. Классная вещь, только если морозы серьезные и часто пользоваться бензин уходит тоже хорошо. Извините за нудный рассказ просто я вроде все свои впечатления об этой штуке рассказал какие вспомнил.
литровый ярис пятидверный синий 10/99

mik
Тойотовод
Сообщений: 25
Регистрация: 1.6.2005
Город: Москва
Авто: Toyota Yaris

23.9.2005, 15:35

У меня и сигналка с пуском двигателя была шэрхан, экономичнее чем эбершпехер 500 долларов без установки стоила вроде бы. Тоже прикольная штука, стояла на БМВ. Можно на конкретное время было заводить, на временной интервал и вручную пускать метров с 50. С работы из окошка нажмешь на кнопочку - машинка внизу заведется. Выходишь минут через 15, а там внутри "африка" по морозу очень даже ничего себе устройство, полезное. главное когда ключ вставляешь до стартера не провернуть его на работающем двигателе. На БМВ то ограничитель какой-то стоял, а вот одна девушка со слов установщиков на японце не помню на каком ключик то до конца повернула, ну и пришлось вроже втягивающее менять, а то у шестеренки все зубья повылетали куда-то. Прохожих смущать прикольно. Стоит себе машина, вдруг как ... заведется, мы как-то с женой из кинотеатра выходим, ну я возьми да и заведи ее так. Мимо проходила парочка, а я видимо ручку управления стеклоочистителями не в том положении оставил, они заработали, парень с девушкой к машине подбежали, давай внутрь заглядывать, нет ли там спрятаногомаленького человечка. Хорошо что на память эмблему не отковыряли. Забавно было на них смотреть.
литровый ярис пятидверный синий 10/99

Гость_Добрый Человек_*
Сообщений:
Регистрация:

24.9.2005, 13:33

Сигналка с пуском в отличииот подогревателя не обеспечивает пуск прогретого мотора. Если конечно не прогревать енджин раз в час-полчаса.

mik
Тойотовод
Сообщений: 25
Регистрация: 1.6.2005
Город: Москва
Авто: Toyota Yaris

25.9.2005, 17:45

undefined

Видимо у вас таких морозов не бывает как в Ханты-Мансийском автономном округе. Двигатель прогретый при минус сорока до 90 градусов да еще поработавший хотя бы минут 20 остывает до состояния "тяжело завести" примерно три-четыре часа, ну чтоб сосвем насмерть.
А так если мороз за сорок то просто народ машины не глушит и все. Влажность конечно совсем не такая как в москве и питере при нормальных морозах (которые и бывают то в общем то не часто) но тоже кусается. Так что если за опытом "по эксплуатации в условиях суровых зим" спросите РОКЕТА он вроде из сургута, да и вартовские ребята есть по крайней мере в клубе.
Видел машины из германии с эбершпехером, по-моему абсолютно лишний понт. Масло надо лить нормальное и аккумулятор более-менее живой ставить и все будет нормально.
Веселуха эта (что подогреватель, что сигналка) от пяти до десяти процентов стоимости автомобиля. Лишнее все это.
литровый ярис пятидверный синий 10/99

Гость_Добрый Человек_*
Сообщений:
Регистрация:

25.9.2005, 19:34

mik @ 25.09.2005 - 18:45
undefined

Видимо у вас таких морозов не бывает как в Ханты-Мансийском автономном округе. Двигатель прогретый при минус сорока до 90 градусов да еще поработавший хотя бы минут 20 остывает до состояния "тяжело завести" примерно три-четыре часа, ну чтоб сосвем насмерть.
А так если мороз за сорок то просто народ машины не глушит и все. Влажность конечно совсем не такая как в москве и питере при нормальных морозах (которые и бывают то в общем то не часто) но тоже кусается. Так что если за опытом "по эксплуатации в условиях суровых зим" спросите РОКЕТА он вроде из сургута, да и вартовские ребята есть по крайней мере в клубе.
Видел машины из германии с эбершпехером, по-моему абсолютно лишний понт. Масло надо лить нормальное и аккумулятор более-менее живой ставить и все будет нормально.
Веселуха эта (что подогреватель, что сигналка) от пяти до десяти процентов стоимости автомобиля. Лишнее все это.

Абсалютна сохласен! Хотя если росзетка есть под окном, как у меня, то кипятильник за 150 баксов, грех не воткнуть.

Mishanya
Третьим будешь?
Сообщений: 391
Регистрация: 2.9.2005
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Vitz

26.9.2005, 5:46

Поставил себе от розетки, отечественного производства. 900 рублёв, ставил сам 40 минут. Ставлю машину у подъезда, живу на 1 этаже, вывел к окну розетку, встал с утра, вышел на улицу, включил, пошёл завтракать, через полчаса вышел, машину завел, коробку погрел 5 минут и поехал. ДЁШЕВО и ОЧЕНЬ СЕРДИТО. (Пользовался только когда мороз за 30, а так оставлял машину на прогреве каждые 3 часа)
Витя, 99 год, 1 литр, серебро
Тойота Хайлендер, 2001 г, 3 литра, серебро

Гость_Кот_*
Сообщений:
Регистрация:

6.10.2005, 20:55

Юзал "Hidronic" 4.5 кВт (для джипов) на Carine ED. Врезан между радиатором и картером, с встроенной помпой. По электрике был подцеплен к сигналке вместо автозапуска. Ценой что-то в районе $800 с монтажем...
При ночной -25...-30 за 30-40 минут прогревался двигатель до +50...+80, салон при оставленном на "1" штатном вентиляторе (включался через реле в обход зажигания) до +15...+20.
Единственная проблема - ток кушал под 4 ампера, т.е. если включить вечером, а после передумать ехать и забыть выключить, к утру машина не заводится...
(в Вебасто есть отключение по температуре и времени, в Гидронике была только от перегрева больше +90). Можно было также прицепиьть таймер-программатор, но он еще $300 стоил...

Так что - вперед! штука достойная (если куплю СЕБЕ витзика - подогреватель и прикручу. Вместо автозапуска)

Алекс
Тойотофил
Сообщений: 1331
Регистрация: 21.2.2005
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое

7.10.2005, 8:07

есть тут у меня человек 10 автомобилистов со стажем преподавания автодела))
целая кафедра!
Они говорят, что если денег не жалко - ставьте!!
Но в наших условиях, всё ЭТО практически не имеет смысла. Я оговорюсь...условиях Средней полосы и Северо-Запада России.
Другое дело Сибирь ))
И ещё ОНИ мне сказали, что эксплуатировать авто в условиях ниже 20-25 градусов не желательно, так как нагрузка на детали возрастает в 2, а то и в 3 раза...
Пояснили, что садитесь Вы в машинку, прогрели её....Вам тепло в салоне, мотору тоже тепло....но вот другие детальки как???Вот, вот.....они как были холодными, так и остаются....Я не говорю уже о резинках всяких таких..
Кстати вот почему у *корейцев* всё течёт и капает после первой зимы...(может быть исключая Нексию - аналог Опеля).
Так же, объяснили, что и нагрузка на мотор тоже в условиях суровой зимы возрастает...
Совсем отвергать езду зимой не стали, но советовали беречь свою машинку...если конечно денег не жалко)
У тебя есть мечта, да? Но она не сбылась. Почему? Потому что ты выбрал не ту мечту…

Гость_Кот_*
Сообщений:
Регистрация:

8.10.2005, 13:14

Я юзал Подогреватель еще в Новосибирске.

Алекс, однозначно не соглашусь, что в Москве/Питере это не надо... Подогреватели сидений от дубака в салоне и ледяного руля не очень спасают.
Конечно, можно завести мотор (автозапуском с сигналки) и те же полчаса покурить, но больно уж мотор жалко (ему ж холодным "на сухую" заводиться)... да и расход Гидроника (400-500 грамм Аи-92 в час) против работающего даже на холостых мотора - заметно радует.

А про "очень холодно": знавал одну тойоту, которая при температуре -25 и холоднее просто не заводилась. Бортовой компьютер блокировал запуск smile.gif

Владимирович
Тойотофил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.5.2005
Город: Ямал
Авто: другое

10.10.2005, 19:55

У нас на Крайнем севере давно отработанная технология:
Машины все стоят во дворе. К каждой тянется из квартиры провод с розеткой на конце. При парковке вечером сразу же подключаешь электроподогреватель к розетке. Утром просыпаешься и втыкаешь в квартире вилку в розетку за один-два часа до выезда (в зависимости от температуры). Особенно удобно с дистанционным запуском. Приходишь в уже относительно теплый салон. Умельцы местные изготовляют подогревы из стандартных для любой машины. Цена с установкой около 2-х тысяч. Устанавливаются в блок цилиндров (взамен заглушки). На работе во многих местах так же стоят розетки на стоянках - подключаешься за час-два до выезда. На сильном морозе ездить можно. Главное - не вертеть резко рулем(усилитель протекает), первое время с начавла поездки не допускать нагрузки на ходовую. Для особенно ужастных морозов (-40) у меня имеется старенький ВАЗ. Целый день его не выключаю.Метал и пластик на сильном морозе становится хрупким и мелейшее повреждение разрушительно. Для японок без подогревателя рекомендуется эксплуатация до минус 20. С подогревом я бы рекомендовал до минус 33-34. Ниже не стоит. Дальше - на ВАЗах и УАЗах. Все равно их весной чинить - Сальники, пыльники и тормозные шланги.

Гость_Кот_*
Сообщений:
Регистрация:

10.10.2005, 23:24

Владимирович
У меня вот сейчас такая проблема не стоит (езжу на электричке: 12 минут - и на месте + немного прогуляться полезно для здоровья. ПыСы: вне часа пик на машине больше получаса езды...)

Но почитал и призадумался:
Машину "у дома" мне ставить в лучшем случае через внутриквартальный проезд (если места будут), в худшем - через дорогу с автобусами. Притом и там и там - по принципу "где воткнусь". Вопрос: к вечеру второго дня провод с розеткой автобус порвет или бомжи срежут?
У офиса еще веселее - если приехать до 7 утра (работаю с 9), можно найти место в радиусе 50 метров от офиса (заняв место кого-нибудь, выезжающего от дома на работу). Если приезжать вовремя - огромная удача припарковаться ближе 200 метров...

Ну уж нет! Автономный, и только автономный! Нажал кнопку (а лучше - послал СМСку) - и пофиг, где у тебя машина! dance.gif

Baz
Тойотофил
Сообщений: 931
Регистрация: 18.9.2005
Город: Сургут
Авто: Toyota Vitz

11.10.2005, 5:19

Владимирович @ 10.10.2005 - 20:55
У нас на Крайнем севере давно отработанная технология:
Машины все стоят во дворе. К каждой тянется из квартиры провод с розеткой на конце. При парковке вечером сразу же подключаешь электроподогреватель к розетке. Утром просыпаешься и втыкаешь в квартире вилку в розетку за один-два часа до выезда (в зависимости от температуры).

Скоро до вас коммунальщики доберутся и запретят выбрасывать розетки из квартир.

Для японок без подогревателя рекомендуется эксплуатация до минус 20. 

Очень спорное утверждение. Я бы сказал, что неправильное.

GET
Тойотофил
Сообщений: 2758
Регистрация: 18.5.2005
Город: City
Авто: другое

11.10.2005, 9:53

Почему они должны запретить?
В прошлом Yaris 1.3 2004, Avensis 1.6 LB 2001, Avensis 2004 2.0 D4, Rav4-III 2006 2.0. Сейчас Verso 2010 1.8, Yaris 2 2006 1.4 Diesel.

Вернуться в “Двигатель с системой питания и выпуска”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0