|
|
| > Электрика и Электроника > ремонт или замена диодного мостика? |
| : rocket1 26.10.2006, 10:31 |
| Утром беда случилось, перестал генератор отдавать заряд в аккумулятор. Умные люди посоветовали, что это диодный мостик сгорел. Тем более характерный симптом - я люблю прикуривать. Поискал по каталогам, по мануалам. Диодный мостик находится в сборе в регулятором генератора (у меня http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=27700-23010&fcode=01f&sr=15 в exist-е). Кто-нибудь расскажите про этот диодный мостик. Он делается или целиком меняется с регулятором? От чего-нибудь может подойти? Диоды поштучно меняются? Чем чревата установка нештатных диодов? Поиском прошелся по форуму - ещё никто не обсуждал эту проблему. Покопался по мануалу, понял, что генератор оч. легко снимается, чуть ли не во дворе. Там делов только под капотом, машину поднимать даже не надо. В общем есть желание самому разобраться. Только научите что да как. Кто-нибудь делал реанимацию генератора на Витце? |
| : T-Vt 26.10.2006, 14:15 | ||
rocket1
На литровых - не все так просто. А как ты определил что нет зарядки ? |
| : Godz 26.10.2006, 14:22 |
| rocket1 Тут насоветовать можно плохого, потом обидешься. С высоты своего кружка "Юный радиолюбитель" могу сказать как бы я поступил - вольтметром надо померять напряжение между землёй и выводом B на картинке - там должно быть 12-14 вольт. Если их нет то или погорели катушки или диодный мост. Диоды - их ВСЕГДА можно заменять схожими по параметрам, есть даже каталоги замен. Для этого надо посмотреть маркировку диода, по ней найти его в продаже или мутить аналог. Диод проверяется на дохлость омметром - в одну сторону должен пропускать ток, в другую - нет. П.С. Я тоже люблю прикуривать - но делать это надо тупо перебрасывая свой аккум в машину страдальца или пробрасывая провода. |
| : Тараканкин 26.10.2006, 15:21 |
| ну фиг знает! можно скорее всего подобрать, но например на восмерошном мосту диоды запресованы. Их не вынуть. Да и стоит весь мост 100 руб. 1. снять гену 2. проверить мост 3. посмотреть снимаются ли с моста диоды отдельно. 4. если снимаются - магазин "Чип и Дип" тебе поможет. ЗЫ: сам не пробовал. Просто таким путем бы пошел. При невозможности п 3 - жопа! Попал на бабло. Но можно поискать на яхе б/у гену рабочую и дешевую. Только доставка долгая. Ну или на разборках. |
| : GET 26.10.2006, 16:20 |
| Что-то здесь не чисто. Даже если один диод выбъет, то зарядка будет. Да, будет пульсация, которая может приводить к косякам в электронике, но хоть как-то аккумулятор заряжаться будет. Диоды чаще всего вылетают от нештатной нагрузки. Например, если прикуривали от заведенной машины, ее генератор может полететь от пускового тока стартера второй машины. В твоем случае надо прежде всего смотреть регулятор напряжения и щетки. То есть определиться с тем, приходит ли на возбуждающую обмотку генератора напряжение. Если регулятор снимается, с генератора, то подай на вход 12 вольт и посмотри, будет ли это же напряжение на выходе. Как только на входе напряжение превышает некоторый порог ( около 14-14.4в в зависимости от машины), регулятор перестает выдавать напряжение на выход. Когда убедишься в том, что регулятор жив, переходи к проверке щеток. То есть прозвони обмотку статора прямо сквозь щетки на собранном генераторе, но при снятом реле-регуляторе. Если там все ок, то только после этого можно заниматься диодами. Покупать что-то за 172 бакса не вижу смысла. Можно присобачить внешний регулятор и внешний мостик хоть от отечественных машин, стоить это будет копейки, а с конструктивными особенностями по месту определишься. Если регулятор сгорает в дороге, то в качестве временной меры можно подать напряжение прямо на обмотку статора, но через 21w лампочку из стоп-сигналов или поворотов. Это позволяет ограничить ток. Добраться до дому так можно, но газовать не следует, а то пожжешь что-нибудь. Если лампочки мало в качестве ограничителя, то можно включить все штатные потребители типа обогревов и фар. При первой возможности регулятор все равно нужно будет поменять. |
| : GET 26.10.2006, 16:21 |
| Можно еще поставить бошевкий генератор от Яриса. |
| : rocket1 26.10.2006, 17:03 |
| Спасибо за советы! Лечение проблемы затягивается (а была ли проблема). Сейчас завел машину (с заряженным аккумулятором) - как и не было проблемы. Все приборы работают (фары/магнитола). Лампочки АКБ не горят. Жалко не было под рукой вольтметра проверить напряжение на аккумуляторе при заведённой. Но, блин, факт остается фактом - утром, когда жена ехала на работу, она позвонила и сказала, что горят лампы АКБ и АБС. Я сказал остановись, проверь не порван ли ремень генератора. Пока она искала остановку потихоньку фары тухли и магнитола отключалась (и вроде ещё сигналка печально стонала). Проверила - ремень целый, но уже завести машину не смогла - аккумулятор разрядился в ноль (машина до этого была заведена минут 15 с прогревом и видимо была запитана только аккумулятором). Вот я и подумал, что аккумулятор не заряжается, значит дело в генераторе. |
| : Кот 26.10.2006, 19:43 |
| GET Мелочь - но на современной машине по твоей методе реле-регулятор зачастую не проверишь... Тот же Бошевский восьмерочный (который на Ярисе и 1,5 литровых движках ТАЗ -083 и -093 отличается только передней крышкой с крепежом) имеет ШИМ-регулятор возбуждения. Т.е. при проверке снятого, когда на выходе генератора +12 - у него тоже +12. На выходе генератора +14,4 - у него тоже +14,4! Правда, если нагрузить его сопротивлением обмотки возбуждения - ток СТРЕЛОЧНЫЙ амперметр в первом случае покажет около 3 ампер, а во втором - лишь чуть больше 1-го... rocket1 Слушай, при таком раскладе обрати-ка внимание на проводку - по ходу, у тебя где-то изоляция поплавилась/перетерлась и коротнула на кузов (после чего у жены и панель пригасла, и аккум сел) - а потом, из-за тряски при буксировке домой или отключения-подключения аккумулятора жгут был немного смещен и КЗ пропало.. |
| : Фокс 26.10.2006, 20:03 |
| а сам блок разобрать можно ? |
| : T-Vt 27.10.2006, 13:05 |
| rocket1 Возможно варианты : 1. Плохие контакты (не замыкание , как говорит Кот, а именно плохой контакт, поэтому генератор и не запустился и машина работала только на АКБ) на клемах генератора (могли ослабнуть\окислиться, обломиться провода), на щётках самого генератора (может просто залипла одна из щёток и пружина не дожимала ее до контактоного кольца). Если такое с АКБ опять повториться - первым делом проверять длинну щёток и их состояние и качество контактов\проводов. 2. Болтается в своем гнезде предохранитель через который подается напруга на интегральный регулятор при включении зажигания или окислился\болтается разъем через который идёт этот ток. Это контак обозначеный на генераторе IG (нужно проверять всю его цепь до АКБ, там еще на этом пути есть замок зажигания и еще два предохранителя). |
| : rocket1 27.10.2006, 13:06 |
| |
| : lyoncik 27.10.2006, 17:07 |
| А лучше заедь к автоэлектрику. Там ничего мудреного, только сразу не меняй все целиком типа "генератора",а если предлогают можно и к другому заехать для контроля. |
| : rocket1 10.11.2006, 6:21 |
| Вчера на заправке опять не завелись. Аккумулятор сел до 7 вольт. Хотя до этого ведь как-то заводились и ехали. Пришлось прикуривать. Во время работы двигателя, генератор давал 14В, проверил вольтметром. Представляю, если я приеду к автоэлектрику. Скажет - "ведь всё работает, вали!" Был у меня такой случай, только с сигналкой, когда на холодную не заводилась с ключа... При электрике никак не удавалось воспроизвести глюк. Ещё заметил, что вот уже несколько дней как проскальзывает ремень генератора при трогании (свистит). Натяжение нормальное. Может генератор с трудом крутится? |
| : T-Vt 10.11.2006, 10:14 | ||||
rocket1
А индикатор генератора горел перед этим (при работающем моторе) ?
Возможно подшипники подклинивают, либо ремень уже износился (от проскальзываний) настолько, что уже не осиливает крутить генератор под нагрузкой. Либо есть проблемы с АКБ. |
| : rocket1 10.11.2006, 10:16 |
| T-Vt Ладно, убедил. Меняю всё - ремень, акб. Посмотрим что будет. На выходных попаду в гараж - просмотрю потери массы и все контакты с предохранителями. Может кто знает симптомы поломки подшипников генератора? Вроде оно жутко греметь/жужжать должно? PS: На этот раз никакие лампочки не горели перед разрядкой аккума (по словам жены). |
| : GET 10.11.2006, 10:30 | ||
Век живи - век учись. Я даже не подозревал, что в генераторах ШИМы ставят... |
| : T-Vt 10.11.2006, 11:05 |
| rocket1 Что бы не тратить лишние денЪги, для начала махнись с кем-нибуть на время АКБ-шками и посмотри за результатом. |
| : Кариес 15.11.2006, 10:05 |
| Моё мнение - замыкает где-то....ищи. Если генереторз запарится, то само по себе это не пройдёт. |
| : rocket1 15.11.2006, 12:54 |
| Блин, там же столько проводов под капотом и в салоне... Можно всю свою жизнь посвятить изучению проводки и контактов в автомобиле марки тойота. Вот бы какой-нибудь прецедент встретить (аналогичный случай с хорошим концом), было бы легче. |
| : Кариес 17.11.2006, 15:55 |
Меняй всю проводку  Это выход  Шутка. |
| : rocket1 17.11.2006, 16:06 |
| Сёдня утром машина не завелась. Морозы были -15°, хотя масло 0w30. Так что диагноз 99% - дохлый или даже посыпавшийся аккумулятор. Сейчас за новым поеду. |
| : garryvic 11.4.2008, 14:41 |
Уважаемые знатоки!  У меня такая проблема: на днях делал самодиагностику, получил код неисправности АБС - 41, что означает неисправность регулятора напряжения. Удивился и не придал особого значения (машина-то ездит). Сегодня обратил внимание на влажную пыль на крышке аккумулятора (попробовал на язык - кислота, а раньше был чистый)и тут начали терзать смутные сомнения, после сопоставления подобных фактов. Спросил у товарисчей матсеров - получил приговор - несправность рег. напр., который стоит внутрях генератора В магазинах говорят что данной штуковины у них в продаже не бывает, но можно на заказ и стоить это удовольствие будет более 3 тр  Подъехал к другу-автомастеру, тот позвонил знакомому и выяснил, что как раз сейчас есть генератор целиком (со слов практически новый, исправный) и стоить он будет 2,5 тр.  А теперь внимание вопрос: кроме регулятора напряжения может ли быть неисправность в чем-то другом. Если нет то в понедельник еду брать генератор в сборе, а то говорят, что такие весчи на разборках долго не заваляются... Заранее всем благодарен.  |
| : Archi 12.4.2008, 0:17 |
| Кызыл - это где? Как бы 2500 руб дороговато. 1500 -1800 нормально( включая доставку ). |
| : robik 13.4.2008, 8:18 |
| Недавно ремонтировал генератор от витца знакомому, приговорил я обмотку возбуждения при возбуждении коротила на массу, пришлось менять, нашёл на разборе за 7т.р. по параметрам подходил, но пришлось поменять шкивок на подлиньше, других вариантов не было... |
| : Archi 13.4.2008, 10:01 |
| Я продаю генератор за 1500 - 1800 включая доставку. Это если выше непонятно выразился. |
| : Val888 19.4.2011, 16:44 |
| здравствия всем. Тоже проблемы с зарядкой акума на платце литровом , жена рассказывает что ездила , ездила ,а тут вставляет ключ а там ни кто не дышыт . В багажнике есть провода и еще Акум , неподалеку товарищ живет он пришол завел . Доехала до дома говорит горит лампы акума и абс |
| : Val888 19.4.2011, 18:36 |
| Короче поменял аккумулятор завел ,все в порядке поехал менять резину в гараж в районе ,на пол пути замигала лампочка аккума, дальше больше,со включеным светом ехать стало не возможно падали обороты, вырубилось радио ,при нажатие на тормоз тухла панель приборов, короче протянул до места на аккумуляторе без подзарядки километров 50 ведь и обратно не повернеш. На месте снял генератор. Ни чего сложного, только места мало не развернуться.Разобрал генератор, диодный мост прошит в одном диоде. Покатался по магазинам запчастей говорят ,что на мой генератор (машина автомат) идет 90 амперный мост и стоит в районе 6000р , а на механнику 70 амперный и цена 1350р где справедливость (2400 р-за каждые последующие 10 амперов)Да еще и нет ни в наличие, ни под заказ. короче говорят, а вдруг еще ни тот придет там нужно по диаметру по производителю смотреть.А тайваньский генератор стоит 6500 целиком. Пока катался Отец звонит говорит что высверлил ,и перипоял диод от ВАЗА залил бакситкой все по уму, прозвонили как в книжке вроде все в порядке я от радости все собрал на место поставил прикурил завелась поработала со снятой минусовой клемой значит зарядку давал,воткнул клему на место загорелась лампочка аккумулятора, даеш обороты гаснет через пару минут загорелась постоянно при нажатие на тормоз панель приборов тухнет . Снял снова все Теперь грешу на регулятор напряжения . Прошу помощи может кто сталкиволся и есть альтернативный от ваза или еще какой? А может как y ARCHI есть у кого генератор б\у за 1500-1800 буду благодарен. |
| : FLY 20.4.2011, 4:41 |
| Можно почитать http://forums.drom.ru/mazda-premacy-mazda5/t1151173377.html и http://forums.drom.ru/mazda-premacy-mazda5/t1151341564.html про генератор. |
| : Val888 26.4.2011, 17:15 |
| Зарядил аккумулятор ,перепоял щетки вроди все ОК. второй день проблем нет . |