|
> Отчеты о ремонте своими силами > Реанимация Free Tronic в Toyota Yaris |
: FlyingPig 13.6.2012, 13:35 |
Всем привет! Заранее приношу свои извинения за отсутсвие технических деталей, пространных описаний. Система работает под очень большим давлением, залезать в нее любителям категорически не рекомендую. Итак. Часть 1. В мои руки попал Yaris с TFT и пробегом 150 тыс. Показания: вместо тормозухи залита ATF, при заглушенном двигателе насос качает в такте 3+10 - на три 3 секунды включается и выключается на 10 секунд. Пока машина холодная передачи включаются и авто едет, но после полного прогрева передачу не "воткнуть" + система пищит/горит индикатор ошибки = сцепление не выжато. Залил тормозуху - еще хуже. Насос молотит в такте 3+3. При этом стало отчетливо видно, что уровень жидкости в бачке после выключения насоса довольно бодро возвращается в исходное сосотяние - где-то была хорошая утечка. Проделав "лабораторную работу", обнаружил трагедию перешедшую в фарс. Оказалось, что протекает- Редукционный (аварийный) клапан ограничения давления!!! Игла клапана подпирается пружинкой. Пружина с годами или из-за термоцыклов ослабла и клапан стал стравливать жидкость из зоны нагнетания обратно в бачок. Немного растянул пружинку, собрал обратно. Предыдущий владелец, вероятно напуганный чумовой стоимостью ремонта, залили вязкую ATF, что снижало скорость утечки и позволяло системе работать, пока ATF не теряла вязкость от нагрева. Ларчик просто открывался. Попутно выяснилось, что на "подходе" замена гидроаккумулятора - его хватало на два выжима сцепления, вместо положенных минимум пяти. Залил dot4, авто отдал в эксплуатацию. Часть 2. Прошел почти год. Машина вернулась на ремонт TFT. Симптомы: насос молотит в такте 1+1, передачи включаются, но машина не трогается - не отпускает сцепление, загорается ошибка TFT. Также видно, что после включения зажигания шток гидроцилиндра сцепления сначала немного дергается, а делее выходит очень медленно - нет давления в системе. Вердикт - закончился гидроаккумулятор. Новый стоит в Exist 13000 руб, что-то дороговато - принял решение искать аналог. Проделав "лабораторную работу", измерил номинальное давление в системе. Снял и препарировал старый гидрик - вычислил рабочий объем жидкости и давление подпора мембраны. Нашел и заказал близкий быстродоставаемый аналог, но чуть большего объема от кое-какой гидросистемы. В спецификации к нему было указано - работа с гидравлическими жидкостями. Поэтому после сборки в TFT залил ATF. Все заработало, передал машину в эксплуатацию. Часть 3. Машина пробегала более месяца и опять вернулась. Не работает насос. Вскрытие показало полный износ коллектора моторчика. Моторчик отдельно не продается и никто не берется за ремонт... кроме меня, разумеется Так или иначе, был найден некий мотор с коллектором с подходящими параметрами + небольшая доработка + новые мягкие щетки. Авто в эскплуатации. ИМХО по совокупности работ и дефектовок: TFT сделан фирмой AISIN - солидная контора по производству АКПП, "фирма веников не вяжет", качество изготовления очень высокое - прецизионная механика. Насос - радиально поршневой, он практически вечен и переживет и кузов, и двигатель (если только долго не гонять в сухую). Слабое место - электродвигатель - неправильно подобраны щетки - слишком жесткие (сами щетки почти не изнашиваются). Датчик давления работает как реле: давление достигнуто - контакты замыкаются, есть небольшой гистерезис по давлению. Был заказан и поставлен новый, но и оригинальный, весь ржавый и страшный, был рабочим. Старый золотниковый клапан также в превосходном состоянии - утечек нет - работает как новый. AISIN в одном месте лоханулся - копеечная пружинка редукционного клапана подвела, а в целом, устройство нареканий не вызвало. Главный вывод - при таких пробегах надо делать все и сразу, а не ..удохаться по кругу! |
: FlyingPig 12.10.2012, 17:34 |
Снимите моторчик (два винта). На привалочной плоскости насоса увидите глубокое отверстие диаметром ок 10..12 мм, на дне - резьбовая пробка со шлицом torx. пробка удерживает корпус клапана в рабочей позиции. Клапан "руками" не вынуть, чтобы достать его, нужно создать в системе приличное давление - он сам и выскочит. Те, выкрутите пробку, но не до конца (оставте ее на 2..3-х витках), поставте мотор на место и включите его, залив в бачек жидкость (соленоид обесточен). Внимание! Когда клапан выйдет из гнезда, вся жидкость из гидроаккумулятора стремительно возвращается в бачек - бъет сильной струей. Соблюдайте осторожность, бачек должен быть закрыт крышкой. Снова снимите мотор, отрутите и извлеките пробку и клапан. Дальше все сами увидите. Общественности и кулибиным этой темы дарю полезную информацию: Давление в системе 60 Атм/Bar! аналог гидроаккумулятора - 6N0142433, чтобы он влез по высоте - нужно обрезать "сосок" до резьбы, сочинить переходник на токарном станке и притереть отрезанный торец для гидроплотности + медные прокладки. коллектор для моторчика - от вентидятора печки ВАЗ 2108 LUZAR, моторчик продается в сборе с крыльчаткой за 700 рублей и с ним также придется "повозиться". Но все же это кратно дешевле оригинальных запчастей. Всем удачи! |
: Dentis 12.10.2012, 17:54 |
Большое спасибо завтра буду пробывать |
: Dentis 12.10.2012, 18:02 |
Не подскажете гидроакамулятор когда снимаеш и ставиш на место его надо заполнять тормозухой или он сам заполнится.Спасибо |
: FlyingPig 12.10.2012, 18:17 |
Заполнять не надо, да и нечего. Мембрана давлением азота прижата к штуцеру. Свободный объем - осевое отверстие штуцера - менее 1 см куб. |
: Dentis 12.10.2012, 18:36 |
Я понял то что у меня система работает без гидроакамулятора,потому что я когда его ставил у меня в него влезло грамм 100 тормозухи значит я и не слышал как она с ним работает,машину купил месяц назад жене ездила месяц потом загорелась лампа сцепления передачи включались но очень резко трогалась.Разобрал все помыл продул сменил жидкость работает но очень часто включается насос 1+1сек и иногда едешь все хорошо и тут остановился и передачи не включаются.И еще бывает дверь откроешь насос гудит закроешь а он гудит пока клему не снимешь,оденешь не гудит.Давление дает хорошее выжимает моментально как только включается насос,без включения насоса по вашему тесту не выжимает вовсе только когда загудит насос тогда и выжимает.Спасибо |
: Yarisby 13.10.2012, 10:40 |
отличная инфа |
: cergei.1971 2.12.2012, 21:05 |
Подскажите пожалуйста, что делать если сам актуатор не хочет разбираться и внём что-то заедает,при вращении рукой. И возможно ли использовать другой насос, как аналог. Или лучше сразу искать мастера для замены ЭТОГО!!!!GGree-tronika!!!!на милую педальку.ООООчень нуждаюсь в совете, а то жена пилит, а мастера уже достали с блочной заменой и МЗДОЙ!!!! |
: vasart 29.11.2016, 8:38 |
Добрый день! Меня постигла беда с freetronic второй раз. Три года назад поменял все целиком насос с гидроаккумулятором. Новая беда началось после того как я в сервисе поменял сцепление. После замены не включалась передача, обнаружили ушла жидкость из системы free-tronic, долил в бачек и я благополучно уехал из сервиса. На следующий день проехал еще около 30 км. А уже через день, обнаружил что бачек куда заливается тормозная жидкость для фритроника, снова пустой. Снова залил, поехал, но передачи включаются хуже и иногда вылетают. Жидкость пока больше не уходит, видимо заполнился гидроаккумулятор. Ощущение, что накрылся гидроаккумулятор насос еще жив, постоянно качает с небольшими паузами. Подскажите, при замене сцепления, могли создать избыточное давление, которое порвало мембрану или как то еще испортило гидроаккумулятор? Подскажите пожалуйста, где можно сделать диагностику и кто может помочь с заменой не оригинального гидроаккумулятора и проверить щетки на моторчике. |
: toyotayaris 14.11.2017, 14:03 |
С машиой случилось примерно то же самое что описывали.. то насос работал не переставая пока клему не снимешь, то глохла на маленьких оборотах то скорости не включались. Сцепление диск и выжимной новые. Мастер сделал диагностику, показало что неисправен датчик давления в системе. заказали ждали этот датчик почти месяц. После замены датчика ничего не поменялось. На холодной как то едет сначала, а потом начинается то же самое - веселуха. Затем мастер разобрал Fri tronic, и сказал что причина всего в Электронасосе!!!!! Сказали что он не ремонтопригоден, и именно он не дает давление и поэтому выдает ошибку датчика давления. Вердикт - надо покупать новый. А еще при разборке, в самой серцевине, в которую вкручиваются насос,аккумулятор, бачок, обнаружил какие то мелкие шарики размером в пару миллиметров, которые то ли износились то ли фиг знает. В общем покупать еще и саму серцевину. Подскажите как быть в этой ситуации? Ищу не могу найти даже элементарно артикулов этих деталей. на экзисте они тоже нарисованы а артикулов нет..... На разборки звоню, таких тоже нет. моя запись подробная находится в самом низу страницы |
: FlyingPig 14.11.2017, 17:05 |
К сожалению, по частям это устройство не продается, только в сборе и стоит космических денег. Повторюсь, вероятность износа насоса близка к нулю, он вечный по сути. У мотора стираются щетки и коллектор, ремонт копеечный. Вероятнее, неисправен аварийный клапан. Он в блоке и доступен только при снятом моторчике. Под мотором в привалочной плосклости углубление, на его дне винтовая пробка под шестигранник. Клапан просто так не вынуть, только давлением изнутри. Насос и золотниковый соленоид на утечки можно проверить сжатым воздухом, но тут нужны некоторые навыки. О каких шариках речь, не представляю. Может ваш мастер так шутит по доброму, мало ли... |
: abyss777 18.8.2020, 10:59 |
Добрый день, не подскажете в чем разница сцеплений для freetronic и обычной механики? Один раз меняли, дороговато но терпимо было. Сейчас уже второй раз подходит, но 15000 за сцепление (1/10 стоимости автомобиля) это слишком. Аналогов на сколько помню нет, есть аналоги только для обычного. Подойдет ли сцепление от обычной механики? 31250-52010 для FreeTronic 31250-52080 обычное |