Звон пальцев или что-то другое Тойота Ярис, Тойота Витц, Toyota Yaris, Toyota Vitz

27.5.2006, 12:58

Добрый день!
Подскажите pls...Мотор 4zz-fe (1,4; 97ps) пробег ~73000 км.
При разгоне на 2,3,4 слышен звон пальцев...
Несколько раз делал диагностику - никаких ошибок не замечено как на хх так и при движении авто на разных скоростях...
Масло лью германское Castrol Dynatec 5w-40 через 6 тысяч.
Цепь не звенит...
Пробовал заливать 92, 95, 98
Мешал 92 и 98 толку мало...
На что еще можно обратить внимание.?

27.5.2006, 13:14

состояние датчика положения коленчатого вала.
состояние электромагнитных клапанов управления шкивом VVTi.
состояние ДМРВ (но тогда бы она еще и хуже тянула).
натяжение, не прощелкнут ли утебя ремень (или на 4zz цепь?) привода?
хз, на что еще.

быть это может по двум причинам: слишком раннее зажигание или переобогащенная/переобедненная (не помню, какая именно) смесь.
Все остальное - слишком маловероятно...

27.5.2006, 13:21

ДМРВ чистил и карбклинером и спиртом аккуратно не касаясь.
Насчет цепи - скорей нет...
Звона однозначно нет когда на месте даешь разные обороты.
ТОлько при ускорении.

А это где .? ->состояние датчика положения коленчатого вала.
Кстати свечи черные, кроме изолятора который белый.
Провалов и неустойчивой работы нет в любых режимах.
Похожк ранне зажигание...Как с этим бороться..?

27.5.2006, 13:34

Датчик детонации присутствует?

27.5.2006, 15:48

Я полагаю, что есть.! Дв-ль новой серии. zz-fe
Странно, но если бы пальцы звенели на месте при большом числе оборотов - > я бы его посмотрел, но так как только в режим ускорения..Потом все ок.
Решил побрызгать силиконом на ремень 6 ручейковый, пропало, но через день опять зазвенело...
Ремень весь в трещинах...

27.5.2006, 16:34

Когдла мы тут в форуме о движках спорили, о надежности и я орал 1zz гавно, ктото написал, что fe начинают стучать около 70 000 тысяч и типа не только у него так. А так если звон имеет смысл проверить натяжители цепи. Для этого надо послушать цепь , чтоб кто-то газовал, но слушать надо такой штукой которой врачи легкие слушают, токо окуратно.

27.5.2006, 23:12

Звук нового мотора явно тише, чем моего...Но в принципе не настолько сильно звенит цепь, чтобы делать вывод о этом...
Сегодня вообще не слышал этого звука.!

27.5.2006, 23:21

Звенит и свечи черные, потомучто под нагрузкой он богатит смесь и делает раннее зажигание. Так все делают даже примитивные совковые машины. Но почему он это делает чересчур сильно вот это вопрос.
Кстати при этом он еще и жрать должен.

28.5.2006, 9:58

Если под нагрузкой звенит, это, разумеется, раннее зажигание. А вот его причина не буковки ZZ в серии мотора ( прям магия какая-то), а банальная неисправность системы зажигания/подачи топлива. Надо съездить на нормальную диагностику и все. Чтение ошибок это не диагностика. Надо смотреть опережение зажигания, картинку с лямбды и показания датчика детонации. Это минимум. Все остальное на диагностику не тянет.
А двигатель этот уже лет 7 точно выпускается.

28.5.2006, 13:19

Смотрели графики лямбды - все ок.!
Есть небольшая неровность в верхних пиках...
Датчик детонации не смотрели.
А зажигание - оно же выставляется блоком EFI автоматически...?

28.5.2006, 14:03

Voice_ls
Да автоматически по показаниям датчиков. Но его можно корректировать (вправить мозги компу). Он смотрит разряжение во впускном выросло, значит пошла нагрузка, значит надо зделать зажигание пораньше и смесь побогаче. А вот насколько сильно и когда остановиться он должен определить по датчикам. А вот если с датчиком детонации чето не то, он будет делать раннее зажигание и не будет видеть что пошла детонация (звон пальцев в простанародье). А вот при детонации он наоборот делает зажигание позже например когда ты налил в него тухлого бензина.

28.5.2006, 14:07

Лямбда тут вооьбще не при делах - она влияет только на состав смеси...

Зажигание рассчитывается блоком управления из следующих параметров:
- положение коленвала (проход поршнями ВМТ и обороты коленвала)
- расход воздуха / разряжение во впускном коллекторе (нагрузка на двигатель)
- фаза VVTi (но это в принципе связано с оборотами)
- начало детонации (более позднее зажигание при ранней детонации)

Кстати, с увеличением нагрузки зажигание становится более поздним, а с увеличением оборотов - более ранним. По-моему, собака где-то здесь зарыта:
т.к. под нагрузкой (2-3-4 передача) у тебя начинается звон (надо сделать позже), но обороты набираются легко (надо раньше) - в итоге контроллер все-таки дает более раннее - выходит, что сигнал с ДМРВ и датчика детонации игнорируется???

28.5.2006, 14:12

Есть подозрение, что датчик температуры впускного воздуха глючит.
Ехали по трассе с тестером...Показывал значения 50, 49, 48....При скорости ~100 км около 39 градусов и не снижался вообще.
Потом разбирали меряли сопротивление - вроде все ок..Поставили, проехались показывает ~29, 30 градусов, при 25 наружней температуры. И больше глюк так и не проявился...
Еще регулярно машина подергивается (ды-ды-ды), когда трогаешься с места...
Думал что сцепление, но теперь есть подозрения на датчики...
И вот обнаружил черные свечи...

30.5.2006, 14:09

А воздушный фильтр еще похож на фильтр или уже монолит?

1.6.2006, 12:14

Фильтр новый!

11.6.2006, 12:50

Еще обнаружил, что при езде по неровностям - есть небольшой звон (если сидеть в машине) слева...Может это как-то вяжется с датчиком детонации и соб-но вся проблема в нем..>?
Да еще заметил, что в холодную погоду (ниже) +15 Градусов пальцы звенят практически незаметно..

11.6.2006, 14:31

Свечки равномерно черные? Думается мне, надо на нормальный сервис обратиться, уж почти месяц прошел. Ведь не сделано ничего, а причин может быть миллион. Надо прицепить газоанализатор, надо посмотреть момент зажигания, надо убедиться в том, что vvt-i правильно работает и ДМРВ тоже, ведь богатая смесь или раннее зажигание могут быть по куче причин, в том числе из-за кривой работы лямбды, ДМРВ. И поможет тут замена на заведомо исправные или нормальная диагностика.

11.6.2006, 15:00

Свечки - основание равномерно черное (сухой налет) изоляторы белые без крапинок как новые.
Проверяли выхлоп - такие же показания как в Германии на ТО год назад были (есть бумага). Как пригнали проблем не было.
Лямбду смотрели - показания по напряжению меняет. графики почти идеальные - лишь верхние пики чуть не равномерные.
ДМРВ - не был ужасно грязным - промыли Hi-gear карбклинером, спиртом тоже пробовал. Датчик температуры входящего воздуха мерял сопротивление при разной температуре и смотрел по кривой t воздуха / сопротивление - ок. Ну расходомер есно не проверишь никак.
На хх проблем никаких нет - звона тоже нет. Обороты хоть до 5 тыс поднимай.
При макс оборотах есть небольшой черный дымок из трубы выхлопной.

11.6.2006, 18:09

Еще обнаружил, что при езде по неровностям - есть небольшой звон

Решил побрызгать силиконом на ремень 6 ручейковый, пропало, но через день опять зазвенело...

а с чего вы решили что ето вообще детонация.недавно по нужде залил 80 бензин проехал 150км на холостых движок работает нормально тянет заметно хуже но на детонацию даже намека не было. детонация кстати при ее наличии прослушивается и при перегазовке на месте.

11.6.2006, 20:32

На х.х. ничего нет однозначно. Возникает только при резком (быстром) ускорении на 2,3,4 передачах.
Ну а что тогда можно еще посмотреть.?

1 человек сейчас читает эту тему

Перейти на полную версию форума

Адрес для связи с администратором: